Ringeraja.rs koristi "kolačiće" u cilju pružanja boljeg korisničkog iskustva, praćenja posećenosti i prikaza oglasa. Postavke prihvatanja kolačića podesite u vašem internet pretraživaču.
Nastavkom korišćenja smatra se da se slažete sa korišćenjem kolačića u navedene svrhe. Za nastavak kliknite "U redu".
Saznajte više.
|
Korisnici na ovoj temi: niko
|
|
Korisnik  | |
|
 |
RE: Rodbinske veze i odnosi
16.1.2015 17:33:58
|
|
|
|
isidora88
|
Ja ne vidim tu neke posebne probleme, mislim da je lepo sto vasu decu toliko vole , a to sto ti smeta ako dete negde vode lepo i otvoreno reci da zelis da su ti deca na vidiku i da tebe pitaku za dozvou da ih negde vode.
Moje dete niko ne vidja osim mog brata, tate i mame, sto mi je jako tuzno, ali to nije moj izbor, vec njihov.
_____________________________
Moja baka srce ima,
ovoliko, ovoliko,
znam da baka mene voli,
kao niko, kao niko...
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
16.1.2015 17:57:55
|
|
|
|
choopa choops
|
IZVORNA PORUKA: Olga RR
ja sad da rezimiram , da vidim da li sam dobro shvatila : zivite u stanu koji je vlasnistvo s&s i koji ce dobiti zaova sa jos nekim manjim stanom a vama ce da dospe taj deo kuce ( u kojoj zive neke tri porodice , dve svekrvine sestre i mama ) ?
vi idete u posete s&s i onda ne posecujete ostale nego oni dolaze i po nekad odvedu decu u svoje delove kuce ?
nekad im krisom kupe sladoled ili tako nesto ?
decak ( nije mi jasno da li je to sin rodjene zaove ) hoce da sestra podigne suknju ? to je do vaspitanja i rodbinskih odnosa i sazrevanja j tako mislim ali mozda i nije jer mi dosta nije jasno
e sad , da vera uci oprastanju i trpljenju ali mi nije jasno sto se sad percipira kao problem ateista vs. vernik jer svako ima pravo da bude sta hoce
i tako , nije mi bas najjasniji problem
pa nemam ni savet sem onog hriscanskog : postuj majku i oca da ti bude dobro na zemlji
Skoro se uvijek složim sa Olgom, pa ću i ovaj put.  Šta ću kad kaže ono što ja mislim.
Ako su ateisti, nisu neljudi. Moje mišljenje je da trebaš da odeš i kod psihologa po savjet. Opusti se. Svaka čas tvom duhovniku, ali stručno lice je stručno lice. Ovo ti kažem kao vjernik. U svemu što si napisala, ja ne vidim neki veliki problem. Naprotiv, iz mog ugla gledanja neke probleme praviš ti, neke oni i sad ste pata-pata  . Mada podugački su postovi, mož' bit da sam nešto permutovala.
_____________________________
Debeli prsti+autocorrect=katastrofa. Izvinjavam se, mLogo se izvinjavam.
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
16.1.2015 18:09:11
|
|
|
|
Sanjica26 RR
|
I dodacu ako imas duhovnika nadam se da te savetuje da prastas. Ali nista mi nema ovde strasno da bi se nervirala. Prosto nekad covek sam sebi unosi nervozu.
_____________________________
"Obavezni smo i u najtežoj situaciji da postupamo kao ljudi i nema tog interesa, ni nacionalnog ni pojedinačnog, koji bi nam mogao biti izgovor da budemo neljudi"
Jer smo tako u mogucnosti!
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
16.1.2015 18:41:14
|
|
|
|
jabudic
|
Pravo da ti kažem, ja kad čujem svekrva ova, baba ova, tetka srednja, donja, gornja, digne mi se kosa na glavi.
Ali bitno da ne živite sa njima, pa taj jedan odlazak kod njih možeš preživjeti šta god tamo da ti rade.
Što se tiče selidbe u tu njihovu kuću, lično moje mišljenje je da bih radila bilo koji posao van struke i živjela privatno, nego da sebi da dozvolim to konstantno ludilo. Pogotovo ako tebi smetaju toliko, mislim da ne treba da se selite. Ako je stan zaovin-OK, zaovin. Ja i mm nismo ništa dobili sklapanjem braka, nikakav sprat, stan, pa smo se snašli, kao i hiljade drugih. Ima privatno stanova koliko hoćeš. Po stoti put ponavljam - mir nema cijenu!
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 19:19:09
|
|
|
|
mamica.mara
|
Niko nema nikakav pametan savet za mene. 
Ili vas smara da citate moje memoare..
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 20:12:32
|
|
|
|
moja ciklama
|
Ja razumem poštovanje Boga, ali poštujem i doktore, oni ipak nude stručnu pomoć.
Ako tvoj tata ima maligni tumor/Rak, a ti oviliko snage trošiš na muževljevu familiju, zato što su neudate, rađaju žensku decu, koliko su puta abortirale, kad i kako žive..ja mislim da ti imaš veliki problem sa sobom!
Oni i njihovi životi su njihova briga!
Živi i pusti druge da žive!
_____________________________
Ko ne doživi to na svojoj koži onda ne može ni da zamisli kako to ume da boli i koliko to ume da te promeni.
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 20:24:17
|
|
|
|
wivern
|
Ja i dalje posle toliko dugackih postova ne vidim u cemu je problem osim da tebe sve zivo nervira. Znas, to sto neko ne ide u crkvu i ne uklapa se u obrazac crkve ne znaci da nije vernik. A i vera se ne moze naturati drugima, to je tvoja licna stvar i jako je ruzno sto ljude delis na vernike i nevernike. A muz ti je sve lepo rekao, za sve sto ti smeta postoji miran nacin da se kaze, ne mora se odmah osuti drvlje i kamenje.
i jos jedna vrlo vazna stvar, u svakom konfliktu postoje dve strane - obe su krive u vecoj ili manjoj meri.
_____________________________
But it ain't how hard you're hit; it's about how hard you can get hit, and keep moving
Honey, I'm Home
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 20:39:58
|
|
|
|
Olga75
|
ni ja ne kapiram sta je problem , "zaova i njeno debelo dete "koji pojedu 10000 dindzi za par dana 
drugarica koja je crkvena i mrzi zaovu ?
ono , iskuliraj
ako verujes , onda znas sta ti je ciniti jer i srditost nije bas neko fino osecanje
sve u svemu
uzivaj i mani se njegovih jer dok ti treba on i oni idu u paketu , izes ga tako to ide draga
_____________________________
Marija je moj najveci uspeh
JER SMO TAKO U MOGUCNOSTI !
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 20:50:41
|
|
|
|
Maslacak15
|
mamica. maro ajde procitaj polako sopstveni post pa se dogovori sama sa sobom... A sta uopste ocekujes od nas? Aplauz? Ni meni nije jasno u cemu je problem, osim da tebe vec izdrzava muz sto je vase privatno pravo i odluka ali ti ne pasuje njegova familija pa bi da upravljas i njihovim zivotima. Pa nisu oni marionete niti je hriscanski zeleti da to budu. Ono sto meni smeta su kontradikcije.
1) Bunis se sto ne pita kako si, a posle pet redova kazes najbolje je i da ne komunicirate i zelis samo da dobijes jos jednu priliku da im saspes sve u lice...
Zasto da pita, pametna zena je vec ukapirala koliko je sati.
2) Brojis prihode svekrve svekra pa cak i zaove i razmatras kako trose pare. Odakle ti pravo ??
3) Cak ides toliko daleko da preispitujes zasto daju ZAOVI, i zasto ona nije isla kod svoje svekrve. Pa otisla je kod svoje majke draga, i sta bi ti sutra rekla da zena tvog sina pocne da broji sta ti i kako dajes svojoj rodjenoj cerki?
4) Ismevas se siru i kajmaku, a onda se zalis zasto ga ne donosi.....
I tako dalje i tako dalje... Da ne gnjavim vise, devojke su vec pomenule dodatne stavke.
Ako ti se ne dopadaju resi to sa svojim muzem. Meni da se tako ne dopadaju, nebih ni zivela u njihovom-bar budi principijelna. Pa se prijavi na drugoj temi da te posavetujemo kako se trazi posao a ne da slusamo odiseje o visini penzija nekih tamo ljudi za koje kazes da nema mesta u tvom zivotu.
Dogovori se sama sa sobom.
I jos nesto za kraj, komentar o tome koliko zaova i njeno "debelo dete" pojedu je vrhunac primitivizma i volela bih da znam sta bi na to rekli ti duhovnici sa kojima se savetujes....
Savet koji si trazila je: vreme je da pocnes da se bavis sobom i svojim zivotom a da ostavis druge da zive u miru. Live and let other live...
< Poruku je uredio Maslacak15 -- 23.1.2015 21:09:55 >
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 21:05:34
|
|
|
|
Sanjica26 RR
|
Uh kakav konfuzan post. Izvini marice uopste mi se ne svidja tvoje razmisljanje kao hriscanina. To mi je zapalo za oci.
I onaj deo o debelom detetu.
_____________________________
"Obavezni smo i u najtežoj situaciji da postupamo kao ljudi i nema tog interesa, ni nacionalnog ni pojedinačnog, koji bi nam mogao biti izgovor da budemo neljudi"
Jer smo tako u mogucnosti!
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 21:06:56
|
|
|
|
choopa choops
|
IZVORNA PORUKA: choopa choops
Moje mišljenje je da trebaš da odeš i kod psihologa po savjet.
_____________________________
Debeli prsti+autocorrect=katastrofa. Izvinjavam se, mLogo se izvinjavam.
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 21:08:51
|
|
|
|
choopa choops
|
IZVORNA PORUKA: Sanjica26
Uh kakav konfuzan post. Izvini marice uopste mi se ne svidja tvoje razmisljanje kao hriscanina. To mi je zapalo za oci.
I onaj deo o debelom detetu
Apsolutno. Ne želim nikome da sudim, niti imam pravo na to, ali...bode oči.
_____________________________
Debeli prsti+autocorrect=katastrofa. Izvinjavam se, mLogo se izvinjavam.
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 21:13:04
|
|
|
|
Olga75
|
pa dobro , zenu nerviraju njegovi
jedino sto moze da uradi je da saceka da pomru
sve ostalo je greh
ono i ja sam vernik druge konfesije pa eto , mada se moje misljenje mozda ne racune
_____________________________
Marija je moj najveci uspeh
JER SMO TAKO U MOGUCNOSTI !
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 21:13:52
|
|
|
|
wivern
|
ja do debelog deteta nisam ni stigla, i bolje sto nisam 
_____________________________
But it ain't how hard you're hit; it's about how hard you can get hit, and keep moving
Honey, I'm Home
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 21:28:47
|
|
|
|
Misha i Ljisha
|
Mamica Maro sve procitah. Meni je jasno da vec i njihova pojava tebe nervira, to se desava s godinama trpljenja raznoraznih gluposti ajd tako da kazem. Sve sto si ti ovde navela iskreno nije nista strasno, ali verujem nakon ihaj godina da vec svaka sitnica pocinje da te nervira. Narocito sto ste blizu i sto se relativno cesto vidjate i srecete. Svaki matorac je dzangrizalo i gundjalo. I moj tata, i moja mama, i moja sveki i td. Naravno da svi oni nas pomalo nerviraju, drugacije smo generacije svi smo mi drugacije i vaspitani i odgajani. ali naravno ja postujem oca svog i majku svoju (ce da pozivim sto godine ) kao i sveki. Naravno sveki mogu da ispostujem dva ili tri dana u mesec ili dva. ali da je vidjam cesce verovatno bih se nervirala oko njenih komentara i nacina na koji ona radi stvari. Evo npr. Mene zivcira sto ona kad pravi pitu stavi 6jaja. Aloooo 6 domacih jaja da bi pita bila zuta kao dukat, i to ne stavi radii D ili nas vec ako dodju gosti da se vidi sto se zuti pita . Znas li ti kako je sad tesko nabaviti domaca jaja, zima je koke ne lezu jaja bas mLogo. No to je eto nesto sto mene zivcira u vezi nje ali istrpim (i pita joj je stvarno fenomenalna) iako mozda ja kad ona ode necu imati nijedno domace jaje za D ali eto... To su sitnice koje svima nama idu na zivce. Ali eto ja mogu reci da sam vernik iako ne idem cest u crkvu, pomolim se skoro svaki dan Bogu nekad i vise puta na dan a uglavnom pre spavanja u sebi ocitam Oče naš ili Vjerujem i "prozborim" koju s Bogom i to je to. Gledaj to s ove strane. Bog je dobar i ako ti ih je i dao takve u tvom zivotu mozda su oni tvoje iskusenje. Eto mozda treba da te "crne misli" prosto izbacis. Ne obazires se. Gledaj svoju decu. I kao sto sam ti i rekla ako oni hoce da budu sa decom nek tvoj muz njih odvede neka se igraju sa decom tetke babe i ko sve hoce. Ako tvoja deca njih vole onda je to sasvim ok. Ako ne, onda je to druga prica. Tj ako deca ne uzivaju kad su tamo. Pokusaj prosto da "dodjes k sebi" i da malko odmoris zivce, das ne razmisljas ko je sad sta rekao za tebe, da li ovo ili ono, da li su te ogovarali, svete li se ili ne. Iskoristi eto bar ovo vreme dok se ne posecujete cesto da danes dusom i odmoris zivce.
Puno pozdrava
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 21:35:15
|
|
|
|
bubulence
|
meni nije jasno sledece:
oni tebe nerviraju, ne zelite da odlazite kod njih, zabranjujete da vode dete ali vam je krivo sto ne dolaze kod vas!????
ja bih rekla da ti ocekujes da oni tebe mole da ih posecujes, da te posecuju, da vidjaju decu..
sledece, da li znas koliko mladih parova zivi kao podstanar i to sa jednim primanjem. a vi zivite u NJIHOVOM stanu, posle toga imate ponudu da idete u NJIHOVU kucu odnosno sprat, znaci gledaju kako da vam pomognu, kupuju kajmak i sir, znaci ne dobiju ga za dzabe. tako da je malo bzvz osudjivati i meriti, jer oni nemaju bas nikakvu obavezu prema vama ...
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 21:42:52
|
|
|
|
Misha i Ljisha
|
eh da moram da dodam samo. Sta ima veze sto su doneli virus? PA moj muz donese virus sa posla. Evo danas i juce zive duse nismo videle moja D i ja (zivimo kao u karantinu ) pa se ipak desavalo da se D razboli iako nije isla u vrtic iako nismo imali ceste posete i td. Prosto to je normalno. A i nas dve smo zeljni gostiju pa se neretko desilo da gosti i kazu da im cure nosevi a ja kazem "ma samo dodjite" . Deca ce se razboleti i ovako i onako. Povesces ih u prodavnicu neko ce kinuti, icice u vrtic, odvesces ih negde na igraliste i td. Mislim da ni oko toga ne treba da se sekiras i nerviras. Ja se nijednom nisam iznervirala sto su mi "gosti bolesni"
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 21:49:25
|
|
|
|
Maslacak15
|
Interesantan mi je jako taj momenat sa zaovom. Sta tebi zapravo smeta. Smeta ti sto ona ima ono sto ti nemas. Tvoja majka je zauzeta svojom majkom, sto pominjes i prihvatas (naizgled), pa si onda frustrirana sto svekrva nece da ti bude majka?? I sto ugadja svom detetu. Pa ona eto boze moj uziva, jede za dzabe " ona i njeno debelo dete". Provodi se , nema obaveza - jednom recju uziva. I to je po tebi nepravda?!?!
Pa maro znas- samo je jedna majka. Tvoja zaova je imala tu srecu da ima zive i zdrave roditelje. Zato iza sebe ima propali brak. Tvoj je kako kazes super. Zasto joj zavidis ????
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 21:55:47
|
|
|
|
emicaa
|
Ja stigoh do pola sa čitanjem i bilo mi je dosta.Ako ti ne odgovaraju stavi tačku na taj odnos,ne postoji i ćao,ali kao što već rekoše ne očekuj da onda trče za tobom i mole te da im dodješ-da ti dodju.
A to za debelo dijete...ne vjerujem šta pročitah
_____________________________
Od svih odluka koje sam donijela u životu za jednu se nikad nisam pokajala,da postanem majka <3
Jer smo tako u mogucnosti ...
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 22:04:46
|
|
|
|
Olga75
|
mama marice , moram da pitam , od kada surpug i ti idete u crkvu ?
pogotovo suprug kad nije odgajan u tom duhu ?
bitno je jer ako ste kao stariji usli u te vode onda mozda neke stvari ne percipirate kakve su
ne znam , nije hriscanski puno toga sto pise u ovim postovima
_____________________________
Marija je moj najveci uspeh
JER SMO TAKO U MOGUCNOSTI !
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 22:11:45
|
|
|
|
Misha i Ljisha
|
o mame ala ste ostre veceras. Prvo ja ne zalazim u to da li tu neko nekom nesto zavidi ili ne, ko je tu srecniji, da li ima prava na nesto ili nema. Razmislite sta vi sve govorite kad ste ljute? Ima tu stvari koje i nisu za pravo da se ljutite zar ne? Ali vas eto nerviraju iz nekih razloga. Ja verujem da je njihov problem dublje prirode i to ne mislim na neke dublje probleme nego bas na to na TRAJANJE celog tog stanja sa njima od kad su bili studenti ocito pa na dalje. Nije sporno da svaki roditelj zeli da pomogne. Pa moja sveki je zena zlata vredna, evo ozbiljno vam kazem ali zna da me za sekundu iznervira. No ja imam debele zivce pa uglavnom sve udarim na salu ili na jedno uvo prodje na drugo izadje i ne trzam se mngoo ali da me cacne pa cacne me. ali je ona daleko od lose zene.
A da li je mama mara zavidna na zaovu? Pa verovatno i jeste. Al sad kad smo kod toga, to nije hriscanski. Ja sam u jednom trenutku pocela da zavidim jednoj jako dobroj svojoj prijateljici (bez razloga nego onako u fazonu sve joj lakse u zivotu a ja za sve morala da se ppomucim a ja brze fax zavrsila, bila bolji student, ma onako bas bez razloga pocela da joj zavidim samo zato sto eto ja ne mogu da sedim tri dana u kuci i nista ne radim i da lakiram nokte i gledam filmove-bese to jos pre nego sto sam rodila D ) i shvatih tacno u momentu dok sam ribala sporet (secam se tog trena kao juce da je bilo) da sam budala i da nema razloga da zavidim i samu sam sebe korila sto joj zavidim.I naravno ponavljala da vise takve misli necu imati i svasta u sebi mislila (mogla sam i naglas pricati tad sam jos zivela sama) i ponavljala sebi da sam ja odlucila da zivim sama na salasu, da mi niko ne lozi vatru, da sam se ja sama odlucila patiti sa bastom i svim ostalim obavezama i ko mi kriv sto ne sedim i ne gledam filmove i ne lakiram nokte vec rmbacim kao idiot od 8 ujutru do 10h uvece za novce u kojima necu ni uzivati i td i td. E od tad stvarno nema sta ja kome da zavidim. Mora covek stvarno i iskreno da spozna sebe i da vidi da su sve odluke koje su donete u zivotu sopstvene i da niko drugi nista nije odlucio do mi. No odoh ja sad u neko polemisanje.
Poenta. Ako zelis da nemas obaveza sa decom daj ih sveki nek ih cuva a ti idi na aerobik. sta ce vise da te usreci? Mozda i treba da krenes? Ali da li imas novaca za tako nesto i vremena? Nacice se vremena a i novaca ako ima volje. Znaci tvoja odluka. Ili ti zelis sebe da ubijas u pojam i sedis kuci?
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 22:15:49
|
|
|
|
emicaa
|
Ljišo poželile smo ovako neki povod za raspravu zato smo oštre
_____________________________
Od svih odluka koje sam donijela u životu za jednu se nikad nisam pokajala,da postanem majka <3
Jer smo tako u mogucnosti ...
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 22:19:00
|
|
|
|
Olga75
|
IZVORNA PORUKA: Misha i Ljisha
Poenta. Ako zelis da nemas obaveza sa decom daj ih sveki nek ih cuva a ti idi na aerobik. sta ce vise da te usreci? Mozda i treba da krenes? Ali da li imas novaca za tako nesto i vremena? Nacice se vremena a i novaca ako ima volje. Znaci tvoja odluka. Ili ti zelis sebe da ubijas u pojam i sedis kuci?
pa nece jer ce mozda spavati sa zaovinim sinom koji jednom trazio od devojcice koja je 3 - 4 godne da podigne suknju
ne citas postove MILJ temeljno , moras obratiti paznju
_____________________________
Marija je moj najveci uspeh
JER SMO TAKO U MOGUCNOSTI !
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 22:28:22
|
|
|
|
Misha i Ljisha
|
Olga nisam ja rekla da vodi dete na spavanje vec na igranje i cuvanje. Citam ja temeljno
|
|
|
|
| |
RE: Rodbinske veze i odnosi
23.1.2015 22:34:04
|
|
|
|
Olga75
|
ne citas draga moja
jer da citas videla bi da im kupe po nekad sladoled i da imaju tajne
da ne misli mama marica da sad ja tu nesto sam bezobrazna
kapiram da dete od 3 - 4 godine i beba od godini i malo jace ne treba da jedu sladoled bez nadzora i kapiram da dete od tri i po godine ne treba da zadize suknju bratu
ono , nema tu pomoci
ne znam sta da savetujem sem hriscanskog oprostaja , ono stvarno ne znam , eventualno svetovno strogo dati uputsva
_____________________________
Marija je moj najveci uspeh
JER SMO TAKO U MOGUCNOSTI !
|
|
|
|
Poslednje teme sa foruma
Najčitanije u poslednjih mesec dana10 saveta za brigu o sebi nakon embriotran...Odabir prave klinike za VTO je najvažniji korak na vašem putu ka roditeljstvu. Uz tim iskusnih stručnjaka, veoma je važn...
Tumačenje ultrazvučnih nalaza u trudnoćiEDD, BPD, TCD, GS... pomažemo vam da razumete šta znače sve te skraćenice koje ginekolozi koriste za tumačenje razvoja v...
Popularna ruska imena za bebe i njihovo zn...Jedan od najuzbudljivijih delova iščekivanja bebe je odabir imena. Ako ste trudni, a razmišljate o ruskom imenu za bebu,...
Zvončići no.1Kad padne prvi sneg, kad zabeli se breg, na put se sprema tad, taj deda večno mlad,...
flamingos
CortinaT krema će baš, da reši svaki problem naš.
Ekcem je prošlost kad se nanese,jer krema sa sobom sve odnese.
Vetar kada duva, koža zna da se suši i puca, tad CortinaT krema na vrata pokuca,lepo se namaže, upije baš i rešen je problem naš.
Nije fora, a nije ni laž,u CortinaT kremi leži prava draž. Ona svima prija i zato nam je najmilija.
Možda mi pisanje stihova i nije jača strana, ali jedno sigurno znam-CortinaT krema je bez mana.
Više >>
Anketa
За дојиље.
пеперутка16
Мало чудно питање, али ме занима: да ли су дојиље пробале своје млеко?
Odštampaj
