Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort?

Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (Puna verzija)

Forum >> [Zajednica RR] >> Razgovori … o svemu i svačemu

Poruka

Lilla -> Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 13:17:23)
Procitah ovaj clanak i prvo sam se sokirala. Da jednoj zeni padne na pamet da ovakvo sto napise... A onda se sjetim da zivimo u vremenu kada se do vrha probija uglavnom glupostima, kontraverznim stvarima i skandalima. Na sta sve ljudi nisu spremni da bi se nasli u zizi javnosti, u novinama a ako je stvarno velika glupost e onda i na TV-u. Uzasavam se ovakvih istrazivanja. Zeno, majko! U redu je ubiti novorodjence ako su se uslovi za zivot majke promijenili i ako roditelji nisu u mogucnosti da izdrzavaju to dijete? Kuda ovaj svijet ide. Mislite li da ona stvarno stoji iza ovih svojih izjava ili je vodjena jakom zeljom da bude zapazena, po svaku cijenu? Klik

Anoniman -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 13:29:18)
ovo je izvuceno iz konteksta. oni se ne zalazu za ubistvo dece, mislim da su upravo protiv abortusa. procitajte do kraja BLIC

Lilla -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 13:49:31)
Vidis, nisam procitala taj drugi clanak a on je ipak dosta drugaciji u odnosu na prvi. Mada, kako god ipak se ne slazem sa njihovom tezom koju provlace u "medjuredovima", da je isto ubiti fetus i novorodjenu bebu. Da se razumijemo, nisam pristalica abortusa ali smatram da nikako ne moze biti isto kada se ubije( da!) nesto sto jos nije ugledalo svjetlost dana i udahnulo zrak, nesto sto majka nije vidjela, nego rodjenu bebu koja je pocela da zivi u pravom smislu te rijeci. Ako se vec mora od dva zla izabrati manje, onda je ono prvo zlo za nijansu lakse prihvatiti.

Anoniman -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 13:56:45)
slazem se. najbolja varijanta bi bila kontracepcija. ne osudjujem nikoga, ali za mene bi abortus bio opcija samo kad nesto sigurno ne bi bilo u redu sa fetusom. a i tu pise da oni ne izrazavaju svoje misljenje, nego se malo igraju argumentima.

Ivanka 75 -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:09:14)
Ne volim ovakve teme.

lesica -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:09:52)
Ni ja [sm=smiley13.gif]

soni -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:17:02)
Mislim da to nije isto... i postoje razne vrste kontracepcije, ali ipak ponekad priroda ucini malo vise iako mi to ne zelimo.. Na srecu nikada nisam bila u situaciji da biram, ali ako ne bih imala uslove, ili ako nesto ne bi bilo u redu sa plodom, ne bih razmisljala

vukosava -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:28:42)
Ovakve teme ce u Srbiji uvek da se zaobilaze jer je mnogo zena u toku svog zivota uradilo jedan i vise abortusa. Ja kao naucni radnik apsolutno razumem sta su oni hteli da postignu ovim clankom. To se zove naucni princip dedukcije. Ako jedno pravilo vazi za taj i taj slucaj, onda bi trebalo da vazi i za slicni takav slucaj. Jeste tema apsolutno kontraverzno obradjena ali ja se slazem sa poentom. Ubiti dete u majicnoj utrobi (abortus) je aspolutno moralno pogresno kao i ubiti ga nakon rodjenja (ovo sto oni razmatraju kao potencijalnu mogucnost. Naravno da to preuvelicavaju da bi se poenta istakla. Jedini apsolutno eticki ispravan nacin da zene koje ne zele decu ili vise dece a stupaju u seksualne odnose NEMAJU VISE DECE je KONTRACEPCIJA. Jedini. Svaki emrion je zivot. Svaka beba u stomaku, makar imala sekund, minut, nedelju, 11 nedelja ili 13 nedelja je zivo bice koje ima pravo na svoj maleni zivot. Ljutite se koliko god hocete i zgrazavajte. Ali stope abortusa su najvece u bivsim socijalistickim drzavama. Zasto? Ima li stepen poboznosti veze sa tim? Verovanja u to sta je "Bog stvorio"? Sta god bilo, kod nas je zivot jeftin. I mnogi od nas mogu da budu sretni sto nismo jedan u nizu 150,000 abortusa godisnje i sto je neko nekako odabrao da smo dovoljno savrseni i bitni da se rodimo (ja kad sam se rodila nije bilo UZ a ne znam za double i triple testove).

Sanchy -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:41:53)
Dok sam cekala rezultate amniocenteze samo sam molila Boga da bude sve u redu jer ne znam kako bih ocistila i bolestan plod jer on je po meni vec ljudsko bice a pri tom sam bas tih dana bila u Meku na Banovom Brdu gde su zaposleni ljudi sa Daunovim sindromom na poslovima odrzavanja objekta i videla da su to u sustini velika deca sa svim odlikama ljudskog bica i ujedno se zapitala kakav sam ja to covek ako su njih njihovi roditelji rodili,odgajili i osposobili za zivot a ja tolika kukavica koja bi pobacila da su mi rekli da je dete obolelo?To je vrlo teska tema u sustini..kada se procita tekst u celini tacno je dobija se utisak da oni u stvari agituju protiv abortusa u bilo kom periodu fetalnog zivota i da to izjednacavaju sa ubistvom tek rodjene bebe ,i tu se slazem ,zivot pocinje od momenta zaceca sta god ko rekao ,po mom misljenju.Ali ne bi me iznenadilo da se u nekim od najmnogoljudnijih zemalja sveta u najskorijoj buducnosti pocne sa razmatranjem eutanazije dece koja su rodjena bolesna vec sam citala nesto na tu temu...vrhovi svih vlada sveta zabrinuti su sa smanjenjem resursa,pre svega vode i hrane a trendom stalnog rasta stanovnistva sto jedno s drugim ne ide,tako da ja bar necu biti iznenadjena kada se nesto ovako i obelodani i postane stvarnost...

Sanchy -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:45:29)
IZVORNA PORUKA: vukosava Ovakve teme ce u Srbiji uvek da se zaobilaze jer je mnogo zena u toku svog zivota uradilo jedan i vise abortusa. Ja kao naucni radnik apsolutno razumem sta su oni hteli da postignu ovim clankom. To se zove naucni princip dedukcije. Ako jedno pravilo vazi za taj i taj slucaj, onda bi trebalo da vazi i za slicni takav slucaj. Jeste tema apsolutno kontraverzno obradjena ali ja se slazem sa poentom. Ubiti dete u majicnoj utrobi (abortus) je aspolutno moralno pogresno kao i ubiti ga nakon rodjenja (ovo sto oni razmatraju kao potencijalnu mogucnost. Naravno da to preuvelicavaju da bi se poenta istakla. Jedini apsolutno eticki ispravan nacin da zene koje ne zele decu ili vise dece a stupaju u seksualne odnose NEMAJU VISE DECE je KONTRACEPCIJA. Jedini. Svaki emrion je zivot. Svaka beba u stomaku, makar imala sekund, minut, nedelju, 11 nedelja ili 13 nedelja je zivo bice koje ima pravo na svoj maleni zivot. Ljutite se koliko god hocete i zgrazavajte. Ali stope abortusa su najvece u bivsim socijalistickim drzavama. Zasto? Ima li stepen poboznosti veze sa tim? Verovanja u to sta je "Bog stvorio"? Sta god bilo, kod nas je zivot jeftin. I mnogi od nas mogu da budu sretni sto nismo jedan u nizu 150,000 abortusa godisnje i sto je neko nekako odabrao da smo dovoljno savrseni i bitni da se rodimo (ja kad sam se rodila nije bilo UZ a ne znam za double i triple testove). Ne znam zasto bi se ko ljutio ,slazem se u potpunosti...u mom okruzenju imam zensku osobu koja ima dve devojcice i koja ce u osmoj nedelji raditi analizu horionskih cupica kako bi otkrili pol pa ako je treca devojcica abortirace...to je strasno..toliko strasno da da bih ja taj odabir na ovakav nacin zakonom zabranila i sankcionisala...

soni -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:46:44)
Zivim u Norveskoj i ovde imas samo jedan UZ u toku trudnoce u 18. nedelji, ne postoje double, triple i ostali testovi...upravo zbog toga da zene ne bi abortirale ako nesto sa plodom nije u redu.. KOd njoh je do skoro abortus bio zabranjen, a i sada neki lekari nece da kazu ako nesto nije u redu Apsolutno se sa tim ne slazem!!!

Sanchy -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:52:54)
Slazem se da ti ta zemlja u stvari uskracuje pravo da saznas na vreme ako je beba bolesna i da sama odlucis hoces li da abortiras ili ne...i ja da sam dobila los rezultat amnio verovatno bih se odlucila na pobacaj jer sam kukavica i to bi me pratilo ceo zivot i koliko god dece bih imala posle, nijedno ne bi moglo da izbrise cinjenicu da sam jedno ubila doslovno...treba ziveti sa tim...i nikome ne bih pozelela da se ikada nadje u takvoj situaciji..eto..

MicinaMama -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:54:10)
soni stvarno cudno....pa ako nedaj Boze nesto nije u redu sa detetom bolje je da se ocisti nego da dete pati kroz zivot...to je bezveze ajde abortusi iz cista mira pa i ok....ako neces dete onda se stiti od toga,bar danas ima kontracepcije na svakom cosku i ima se izbora.

Anoniman -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:58:00)
"Davanje djeteta na posvajanje u takvim slučajevima bi "majci stvorilo psihološku uznemirenost", smatraju." A ne bi majci stvorilo psihološku uznemirenost da joj ubiju dete??? ŠOKIRANA SAM! Ja nisam protiv abortusa u obliku u kom se sada primenjuje, ali ovaj postporođajni abortus, kako ga oni zovu, je jeziv!

soni -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 14:59:30)
Pa upravo tako..to je pravo izbora... I za mene ne znaci isto izvrsiti abortus ako nesto ne valja i ubiti dete

Anoniman -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 15:03:16)
IZVORNA PORUKA: Sanchy IZVORNA PORUKA: vukosava Ovakve teme ce u Srbiji uvek da se zaobilaze jer je mnogo zena u toku svog zivota uradilo jedan i vise abortusa. Ja kao naucni radnik apsolutno razumem sta su oni hteli da postignu ovim clankom. To se zove naucni princip dedukcije. Ako jedno pravilo vazi za taj i taj slucaj, onda bi trebalo da vazi i za slicni takav slucaj. Jeste tema apsolutno kontraverzno obradjena ali ja se slazem sa poentom. Ubiti dete u majicnoj utrobi (abortus) je aspolutno moralno pogresno kao i ubiti ga nakon rodjenja (ovo sto oni razmatraju kao potencijalnu mogucnost. Naravno da to preuvelicavaju da bi se poenta istakla. Jedini apsolutno eticki ispravan nacin da zene koje ne zele decu ili vise dece a stupaju u seksualne odnose NEMAJU VISE DECE je KONTRACEPCIJA. Jedini. Svaki emrion je zivot. Svaka beba u stomaku, makar imala sekund, minut, nedelju, 11 nedelja ili 13 nedelja je zivo bice koje ima pravo na svoj maleni zivot. Ljutite se koliko god hocete i zgrazavajte. Ali stope abortusa su najvece u bivsim socijalistickim drzavama. Zasto? Ima li stepen poboznosti veze sa tim? Verovanja u to sta je "Bog stvorio"? Sta god bilo, kod nas je zivot jeftin. I mnogi od nas mogu da budu sretni sto nismo jedan u nizu 150,000 abortusa godisnje i sto je neko nekako odabrao da smo dovoljno savrseni i bitni da se rodimo (ja kad sam se rodila nije bilo UZ a ne znam za double i triple testove). Ne znam zasto bi se ko ljutio ,slazem se u potpunosti...u mom okruzenju imam zensku osobu koja ima dve devojcice i koja ce u osmoj nedelji raditi analizu horionskih cupica kako bi otkrili pol pa ako je treca devojcica abortirace...to je strasno..toliko strasno da da bih ja taj odabir na ovakav nacin zakonom zabranila i sankcionisala... Možda grešim, i možda će se neko uvrediti, ali ovo mi miriše na muževljev pritisak, jer ne mogu da zamislim ni jednu ženu kojoj je preči pol od deteta. Ne opravdavam je jer je pristala, jer po meni za tako nešto opravdanja nema. Samo kažem...

Anoniman -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 15:03:34)
Fetus starosti par nedelja i rođena beba po meni nisu isto, i ne mogu biti isto kakvom god metodom da ih porediš / tretiraš! Iznervirah se.

Sanchy -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 15:04:17)
Cim na ekranu Uz aparata vidis otkucaje srca i kako loptica poskakuje i meskolji se ,pa kako nije ubistvo?ali dobro nisam ja protiv abortusa svaka zena ima pravo na izbor ,njeno telo,njena odluka,i vec sam rekla da bih ga i ja izvrsila da sam dobila los rezultat ali da je to ubistvo i da bih morala da zivim s tim, jeste...

magnetic -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 15:04:54)
IZVORNA PORUKA: ksena ovo je izvuceno iz konteksta. oni se ne zalazu za ubistvo dece, mislim da su upravo protiv abortusa. procitajte do kraja BLIC I ja sam tekst tako shvatila.

vukosava -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 15:54:05)
IZVORNA PORUKA: MicinaMama soni stvarno cudno....pa ako nedaj Boze nesto nije u redu sa detetom bolje je da se ocisti nego da dete pati kroz zivot...to je bezveze ajde abortusi iz cista mira pa i ok....ako neces dete onda se stiti od toga,bar danas ima kontracepcije na svakom cosku i ima se izbora. Pa zar vam ne zvuci okrutno ovaj izraz "bolje da se ocisti"? [sm=zmeden.gif] Sta, taj mali zivot kakav je da je - on je nesto prljavo pa treba da se "ocistimo"? Odkud mi znamo da se dete pati ako nije savrseno kroz zivot? Postoji li garancija da savrseno dete (po nalazima double, triple, amnio, horioskih cupicama savrseno) nece da se pati? U Americi u religioznim sredinama one koje ne zele dete a zatrudne ga daju nakon rodjenja na usvajanje. Dete ostaje zivo, neko ko ne moze da ima dece se usreci. E sad - opet eticka dilema: "Kakva je to majka koja da svoje dete?". Verovatno bolja od one koja mu nije dala sansu da zivi... IZVORNA PORUKA: Tash Fetus starosti par nedelja i rođena beba po meni nisu isto, i ne mogu biti isto kakvom god metodom da ih porediš / tretiraš! Iznervirah se. Nisu isto. Ali oboje su ziva bica sa jednakim pravima na zivot. A samo trudnica ima moc da presudi hoce li to dete doziveti da se rodi. IZVORNA PORUKA: Sanchy Cim na ekranu Uz aparata vidis otkucaje srca i kako loptica poskakuje i meskolji se ,pa kako nije ubistvo?ali dobro nisam ja protiv abortusa svaka zena ima pravo na izbor ,njeno telo,njena odluka,i vec sam rekla da bih ga i ja izvrsila da sam dobila los rezultat ali da je to ubistvo i da bih morala da zivim s tim, jeste... Ja sam videla moje dete prvi put u 11. nedelji trudnoce. Bila je kao mala ribica, samo je picila gore dole. Videla sam joj lepo i kicmu i nogice i rucice. I danas kad je pogledam set_im se cesto tog momenta kad sam je prvi put videla. Zivahnu i pokretljivu.

mombg -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 16:21:43)
IZVORNA PORUKA: vukosava IZVORNA PORUKA: MicinaMama soni stvarno cudno....pa ako nedaj Boze nesto nije u redu sa detetom bolje je da se ocisti nego da dete pati kroz zivot...to je bezveze ajde abortusi iz cista mira pa i ok....ako neces dete onda se stiti od toga,bar danas ima kontracepcije na svakom cosku i ima se izbora. Pa zar vam ne zvuci okrutno ovaj izraz "bolje da se ocisti"? [sm=zmeden.gif] Sta, taj mali zivot kakav je da je - on je nesto prljavo pa treba da se "ocistimo"? Odkud mi znamo da se dete pati ako nije savrseno kroz zivot? Postoji li garancija da savrseno dete (po nalazima double, triple, amnio, horioskih cupicama savrseno) nece da se pati? U Americi u religioznim sredinama one koje ne zele dete a zatrudne ga daju nakon rodjenja na usvajanje. Dete ostaje zivo, neko ko ne moze da ima dece se usreci. E sad - opet eticka dilema: "Kakva je to majka koja da svoje dete?". Verovatno bolja od one koja mu nije dala sansu da zivi... IZVORNA PORUKA: Tash Fetus starosti par nedelja i rođena beba po meni nisu isto, i ne mogu biti isto kakvom god metodom da ih porediš / tretiraš! Iznervirah se. Nisu isto. Ali oboje su ziva bica sa jednakim pravima na zivot. A samo trudnica ima moc da presudi hoce li to dete doziveti da se rodi. IZVORNA PORUKA: Sanchy Cim na ekranu Uz aparata vidis otkucaje srca i kako loptica poskakuje i meskolji se ,pa kako nije ubistvo?ali dobro nisam ja protiv abortusa svaka zena ima pravo na izbor ,njeno telo,njena odluka,i vec sam rekla da bih ga i ja izvrsila da sam dobila los rezultat ali da je to ubistvo i da bih morala da zivim s tim, jeste... Ja sam videla moje dete prvi put u 11. nedelji trudnoce. Bila je kao mala ribica, samo je picila gore dole. Videla sam joj lepo i kicmu i nogice i rucice. I danas kad je pogledam set_im se cesto tog momenta kad sam je prvi put videla. Zivahnu i pokretljivu. Jedno fizicki ili mentalno bolesno bice bice uvek zavisno od tudje nege i brige. Sta kad umru roditelji? Mislis li da ce rodbina ili drzava pristojno da se stara o njima? Surovo jeste, jeste prezivljavanje najjaceg, ali tako je kako je. Da znam da dete nece biti zdravo, uvek bih spasila i sebe i njega muka koje donosi realni zivot. ps. dete nasih prijatelja je mentalno zaostalo i nema dana kad njena majka ne kuka sta ce s njom biti kada roditelja ne bude vise. Prebogati su, ali ce uvek neko nekako moci da je iskorist, dzaba im novac.

Olga75 -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 16:49:40)
mislim da je ta recenica totalno izvucena iz konteksta oni su eticari i jednostavno su samo logikom po kojoj je moralno izvrsiti abortus dosli do zakljucka da je isto tako moralno ubiti i tek rodjeno dete zvuci jezivo ali to je samo filozofska rasprava

vukosava -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 17:00:22)
IZVORNA PORUKA: mombg Jedno fizicki ili mentalno bolesno bice bice uvek zavisno od tudje nege i brige. Sta kad umru roditelji? Mislis li da ce rodbina ili drzava pristojno da se stara o njima? Surovo jeste, jeste prezivljavanje najjaceg, ali tako je kako je. Da znam da dete nece biti zdravo, uvek bih spasila i sebe i njega muka koje donosi realni zivot. ps. dete nasih prijatelja je mentalno zaostalo i nema dana kad njena majka ne kuka sta ce s njom biti kada roditelja ne bude vise. Prebogati su, ali ce uvek neko nekako moci da je iskorist, dzaba im novac. To je apsoultno princip humane selekcije. Ko je najsavrseniji, taj zasluzuje da zivi. Da li po ispravnim hromozomima, ili po ispravnom polu sto je trend kod nas vidim isto negde... Ali double i triple testovi su samo verovatnoca koja kaze da li je beba moze mozda da ima neku genetsku deformaciju na hromozomu. To nije test koji kaze jeste nesto sto posto ili nije. Samo na osnovu podataka skupljenih od dosta zena, prosecne vrednosti. Mom drugu i njegovoj zeni su savetovali abortus na osnovu genetske analize. Imala je dosta krvarenja na pocetku trudnoce pa su to radili. Srecom nisu ubili tu bebu i danas je to jedna sasvim zdrava devojcica koja ide u skolu, bez apsolutno ikakvih genetskih poremecaja. Podaci koje imate u tim GE, Siemens uredjajima su na osnovu neke populacije. I ako je zena npr. stranac (kao sto je bilo u slucaju mog druga), te biohemijske vrednosti koje je ona imala u krvi mozda nisu iste kao prosecne biohemijske vrednosti te populacije ciji su podaci u kompjuteru u masini za analizu podataka. Cim imate verovatnocu - to je pretpostavka a ne apsolutno tacna cinjenica.

vukosava -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 17:01:49)
IZVORNA PORUKA: Olga RR mislim da je ta recenica totalno izvucena iz konteksta oni su eticari i jednostavno su samo logikom po kojoj je moralno izvrsiti abortus dosli do zakljucka da je isto tako moralno ubiti i tek rodjeno dete zvuci jezivo ali to je samo filozofska rasprava I ja ovo shvatam kao filozofsku i eticku raspravu ne kao bukvalno napisan tekst.

indy_25 -> RE: Isto ubiti novorodjence i izvrsiti abort? (2.3.2012 17:25:07)
Nedavno sam gledala jednu emisiju u kojoj se radi o majci koja hoce da uspava svoju 18 g kcer koja je hendikepirana i ima jos neke bolesti nisam bas upratila o kojim se sindromima radi. E sad drzava treba da joj dozvoli taj cin jer djevojcica nije u stanju da odluci dali zeli da njen zivot prestane. Doktori daju podrsku ovoj majci. Cijelu emisiju je pricala koliko je tesko zivjeti kad imas takvo dijete a i koliko je tom djetetu tesko jer ona nije svjesna nicega. Po meni je opet bolje abortirati samo u slucajevima gdje se moze otkriti da je fetus nezdrav ili nenormalan nego cijeli zivot unistiti i sebi a i tom djetetu koje niceg nije svjesno. Ovdje izuzimam djevu sa daunsindromom jer oni su za mene inteligentni slatki i mogu koliko toliko da funkcionusu kroz zivot.

Stranica: [1] 2 3 Sledeća stranica > >>