Jesu, čekam Miloševog pedijatra u sredu valjda će mu tada dati .

Mihi, koja vakcina je u pitanju ako nije tajna? Prelistala sam prethodne strane i videla da spominješ da stižu iz Londona, ali ne nađoh proizvođača i naziv vakcine. Raspitala si se i zaključila da je najbolja za Miloša i njegov uzrast? Pitam zbog Uroša, izludeću više od pitanja vakcinacije...

Govor koji je poljska ministrica zdravlja Ewa Kopacz održala u
poljskom parlamentu o vakcini protiv nove gripe, već danima se
prepričava i prosljeđuje internetom.
"Želim da naglasim da je tijekom mog dugogodišnjeg rada kao
liječnice opće prakse moja glavna maksima bila "Prije svega ne
nauditi nikome". To sam pravilo ponijela sa sobom pri dolasku na
mjesto ministrice zdravlja.
Kada sam bila u situacijama da nekom preporučim lijek, uvijek bih
se, kao i, vjerujem, većina doktora, prvo zapitala "Da li bih
ovaj lijek dala svojoj staroj majci, svom djetetu?".
Upravo me je ta misao potaknula da sa velikim oprezom preispitam
informacije vezane za lijek koji bi uskoro poljsko ministarstvo
zdravlja trebalo da preporuči svakom Poljaku, milionima Poljaka
koji nemaju nikakvo medicinsko obrazovanje, niti ono koje njihov
ministar zdravlja ima, a posebno ne ono znanje koje ima jedan
stručnjak: profesor Bridak koji kao stručnjak radi na problemu
gripa već preko 40 godina. On radi u jednom od 189
istraživačkih centara širom svijeta koji se bave problemom
gripa, jedan od tih centara je upravo u Poljskoj. Može li nas
itko optužiti da nemamo potrebno znanje o gripi? Može li itko
da dovede u pitanje znanje nekog ko se više od 40 godina bavi
gripom, i to ne samo jednom njegovom vrstom, i koji je objavio
na stotine članaka o tome?
Imam samo jedno osnovno pitanje: Želimo li da se borimo protiv
pandemije gripa?
Danas znamo da neki članovi sporazuma koje su proizvođači
vakcine potpisali sa drugim, mnogo bogatijim zemljama, sadrže
određene priloge (stavke kojima se te kuće ograđuju od
odgovornosti od štetnih posljedica vakcine).
Također znamo što je predloženo Poljskoj. Pošto su pregovori
trenutno u tijeku, ne mogu o svemu da govorim, ali mogu vam
reći jednu stvar: naše Ministarstvo pravde pronašlo je
najmanje 20 stavki tog budućeg sporazuma koje izazivaju
podozrenje.
Što je dužnost Ministra zdravlja? Da potpiše ugovore koji su
za dobrobit poljskog naroda, ili da potpiše ugovore koji idu u
korist farmaceutskih kompanija? (aplauz)
Postoje tri vakcine na tržištu, sve tri od tri različite
kompanije. Svaka ima drugačiju količinu aktivne supstance a
opet, za čudo, svaka se tretira na isti način? Nije li stoga
opravdano da ministar zdravlja i drugi stručnjaci sumnjaju u
njih?
Možda je jedna od vakcina koja u sebi sadrži samo tragove te
aktivne supstance u stvari samo "sveta vodica" za koju treba da
vjerujemo da liječi svinjsku gripu? Treba li da za to platimo?
Dajem primjer Njemačke koja je kupila 50 miliona vakcina, do sada
je upotrijebljeno tek 10%. Danas samo 13% Nijemaca želi da uzme
taj
"magični lijek". Ali taj podatak je neobičan jer Nijemci
imaju veoma visok postotak ljudi koji primaju vakcine, tako da
kada u Poljskoj od 1000 ljudi 53 primi vakcinu, u Njemačkoj na
1000 ljudi primi njih 238 (23%).
Što se to dešava kad samo 13% Nijemaca želi da primi tu vakcinu
protiv gripe a ne onih 23% koliko ih redovno prima sezonsku
vakcinu protiv obične gripe? Njihova vlada im je kupila vakcine
i daje ih besplatno a oni ih neće? Što se desilo?
Mogu li nas ove činjenice natjerati da se predomislimo u vezi
kupovine ovih vakcina ili ne? Predomišljati se da li da kupimo
vakcinu koja je na neki način i tajna?
Postoje internet stranice na kojima proizvođači vakcina imaju
obvezu da objave moguće štetne posljedice uzimanja vakcine.
Vakcinacije su u Evropi počele 1.listopada. Zamolila bih vas da
posjetite te internet stranice i pročitate ima li ikakvih
štetnih posljedica kod ovog lijeka. I najmanja sitnica, barem
alergijski svrbež na mjestu uboda igle. To se može pojaviti i
kod najsigurnijeg lijeka. Toga nema. "Savršeni" lijek.
Pa pošto je tako čudotvoran, zašto onda farmaceutske kuće
neće da ga puste na slobodno tržište i preuzmu odgovornost za
njega? Zašto jednostavno ne kažu "Ovo je divan, siguran lijek
i stoga ćemo stati iza njega i preuzeti odgovornost, stavit ćemo
ga na tržište i sve će biti jasno i otvoreno"? Umjesto da svu
težinu odluke prebace na nas - kupce.
Nemamo rezultate kliničkih ispitivanja, detaljan sastav lijeka,
podatke o štetnim posljedicama. Vakcine su sada u četvrtoj
fazi ispitivanja, veoma kratkog ispitivanja, i još uvijek nemamo
te podatke. Također je bilo i veoma malo uzoraka, jedna vrsta
vakcine je ispitana na samo 160 dobrovoljaca, od 20 do 60
godina starosti, svi su bili zdravi, nijedan nije već bio
zaražen virusom. Druga vrsta vakcine je testirana na njih 600,
od 18 do 60 godina, svi zdravi. Je li to dovoljno, pogotovo za
ovdje prisutne doktore? To po meni nije dovoljno dobro.
Želim da budem dovoljno sigurna da bih mogla da preporučim ovu
vakcinu. Mi nismo ispali iz reda za vakcinu, želimo da odvojimo
dovoljno vremena tijekom ovih pregovora kako bi smo saznali što
više možemo o toj vakcini. Pa ako komitet za pandemiju odluči
da je potrebno, kupit ćemo je.
Također, oko milijardu ljudi svake godine oboli od sezonske
gripe, milion ih svake godine umre. I to se ne dešava tek
posljednje godinu, dvije. To se dešava već dugo vremena.
Da li je itko igdje proglasio pandemiju zbog toga? A obična
sezonska gripa je mnogo opasnija od svinjske, posljedice su
veoma ozbiljne i ponekad smrtonosne. Da li je ikakva pandemija
proglašena?
Vi koji me pritišćete da kupimo vakcine, pitam vas: "Zašto niste
vrištali i vikali prošle godine, prije dvije godine ili 2003?
2003. godine je 1.200.000 Poljaka oboljelo od sezonske gripe! Da
li je itko u ovoj prostoriji vikao "Kupimo vakcine protiv
gripe!" ? Ne sjećam se toga.
Na kraju bih htjela da kažem jednu stvar: poljski narod je veoma
mudar. Poljaci znaju vrlo dobro da razlikuju laž od istine.
Također mogu da vide što je objektivno, a što je samo "igra".  

Postavila je mislim Verus link na ovo već. 

ups., nisam videla...
Muz mi doneo, pa sam se nakacila vama da javim..
Da obrisem?

Ma jok. 

Izvini Jele nisam videla, Sanofi Paster vakcina je i ja sam htela da mu dam a moja sestra koja je pedijatar kaže da sačekam još malo, totalno sam i ja zbunjena .

Hvala na info. Ma totalno je napravljena zbrka u glavama ljudi oko te vakcinacije.
I ja imam osećaj da će mi glava eksplodirati od mozganja i brige... I onaj intervju sa Tomicom Milosavljevićem iz Blica od pre neki dan me dodatno učinio nesigurnom. Citiram:

Imamo problem oko odluke o vakcinaciji. Postoji nepoverenje među ljudima i zato neće da se vakcinišu?
- Koji su argumenti protiv vakcinacije. Jedan od njih je verovatno: bolje da dobijem lakšu formu bolesti, nego neželjenu reakciju od vakcine. Paraliza, na primer. Niko nije umro od vakcine i nisu zabeleženi teški negativni efekti. Da su zabeleženi, bio bih prvi koji bi rekao da se ne sprovodi vakcinacija. Nisam doneo odluku o vakcinaciji tek tako, nego sam sagledao sve činjenice i razgovarao sa članovima Radne grupe. Odluka je donesena na osnovu dokaza. Pitali smo se da li treba da vakcinišemo trudnice i malu decu. Ona do sada nikada nisu vakcinisana u tom uzrastu.

Zašto se sada vakcinišu?
- Zato što je ovo nova bolest!

Kako se onda zna da kasnije neće imati posledice od vakcine?
- Vakcinacija protiv sezonskog gripa se ne savetuje deci do pet godina, jer u tom periodu se tek izgrađuje imuni sistem. Još nemaju definisan imuni sistem i onda nemaju sposobnost da na vakcinu reaguju. Možda će se to desiti i sa ovom vakcinom. Zbog toga će dobiti dve doze, dva puta po pola u razmaku od tri nedelje. Nemojte misliti da je to laka odluka. Ovde je osnovna stvar nepoverenje.

Nekako provejava nekakva nesigurnost i kod stručnjaka i to me užasno nervira.

Uzas. Nek sam luda al ja stvarno ne verujem nikome od njih....kapital ljudi kapital!

Dosao mi je drug iz danske, isli na rostilj, grlili se cmakali, a on 2 dana kasnije oboleo od svinjske gripe!  Kaze njegova zena odmah se setila mene jer sam trudna....to je bilo pre 2,3 nedelje...pa neka me samo cuva sreca i dalje!

Panenza vaccine for infants and kids without adjuvance. Ova Sanofi Pastuer vakcina za  decu nema nosač, proizvođač preporučuju za decu do 3 godine 2 doze ove vakcine u razmaku od 3 nedelje. Ne razumem zbog čega za decu nisu kupili ovu vakcinu. Uopšte da uklone svaku sumnju mogli su da uvezu vakcine dva ili tri proizvođača i da ih distribuiraju u apoteke. Ko želi neka kupi i vakciniše se. Kraj dileme....... A ne da cela Srbija nedeljama prežvakava polutačne priče, sumnjive tekstove, cirkularne mailove.......

Volela bih da poslušate negde Jane Burgermeister.. U kako lepo žena opisa sve o ovome...!!

vakcine!


_____________________________

ŽENA JE STENA!

Koliko mi je poznato, neke bolesti poput autizma nisu postojale pre redovnih vakcinacija, sto se kaze, nema dva ista coveka na planeti i vrlo je moguce da ce kod nekih ljudi imati negativne efekte...ne verujem farmaceutskoj mafiji nikada do kraja

_____________________________

dodji, zaboravi, nudim ti noci carobne...

Ja im ne verujem ni malo.. Koji moćnici gore na čelu farma-mafije stoje, ne bi ljudi verovali ... Ali da ne ulazim u dubine i širine..
Svako zna gde i kako da se raspita i da odluči šta će.. Od mene vakcine - što dalje!


_____________________________

ŽENA JE STENA!

sto da se ne udje u dubinu

setimo se skandala farmaceutske kuce bayer
http://www.youtube.com/watch?v=wg-52mHIjhs

_____________________________

dodji, zaboravi, nudim ti noci carobne...

Ja predlažem da se ovo pogleda POD OBAVEZNO:

Project Camelot


_____________________________

ŽENA JE STENA!

Naravno da su postojale, samo se nisu zvale "autizam", nego su to bili "čudaci, zreli za ludaru!" Prosto, ja ne verujem u tu priču oko povezivanja vakcina sa autizmom, mislim da su samo otkrili autizam u tom smislu u kom ga sada poznaju, baš u vreme kada su uveli i vakcinaciju.

Linkove ne komentarišem, nisam ih gledala.

Autizam je usko povezan sa unosom odredjenih supstanci tokom intrauterinog razvoja ploda. Teski metali, pesticidi, industrijske i neke prehrambene boje koje se odavno ne koriste, mogu itekako da uticu na kasniji razvoj autizma kod deteta cija je majka u trudnoci dosla u kontakt sa ovim supstancama. Cak sam naisla na podatke da je trudnicama strogo zabranjeno da kupaju svoje kucne ljubimce, jer preparati za negu koze zivotinja , sadrze odredjene supstance koje mogu, ali i ne moraju, uzrokovati nastanak autizma kod deteta.
Gledala sam izjavu neke doktorke iz Hrvatske. Vakcina koju su dobili, i koju nameravaju da daju i trudnicama, nije testirana ni na jednoj trudnici, a i da jeste, nisu imali dovoljno vremena da ispitaju uticaj na plod. Dodala je da su brojna testiranja i analize vakcine preskocene. Kod njih je vakcinacija pocela ali se ljudi ne vakcinisu.

Drage ženice, pokušavam da se odmaram od ove teme jer sam sa gripom i svime vezano za nju već sasvim izludela ali bih vam samo iznela moje razmišljanje vezano za pitanje vakcinacije...
Naime, kada je trebalo da vakcinišem malog prvi put vakcinom diteper i polio, jedna prijateljica čija je tetka pedijatar mi je savetovala da nikako ne vakcinišem dete vakcinama u DZ jer su neka deca od tih vakcina obolela od dečije paralize (poliomijelitis) jer vakcina nije bila dobro prečišćena pa sam i ja (kao gomila drugih verovatno zbunjenih svakakvim pričama rekla kazala) majki, detetu dala PENTAXIM vakcinu (inostrana proizvodnja)- a da li imam pojma kakvog je kvaliteta TA vakcina...naravno nisam ništa posebno znala i samo sam je dala detetu bez rasprave...
poznajem devojčicu koja je dobila encefalitis posle MMR vakcine i danas teško govori i teško se kreće...a svi tu vakcinu dajemo deci-ništa ne pitamo...znači rizikujemo...
kada je bila priča o ptičijem gripu te godine sam u apoteci kupila vakcinu takođe inostrane proizvodnje (AVENTIS) protiv sezonskog gripa a ona još nije imala ATEST i ništa mi se nije desilo...
sada vakcine protiv svinjskog gripa testira Nacionalna Agencija za lekove, pretpostavljam da se oni tamo ne igraju, nego zaista proveravaju sastav vakcine i njenu ispravnost...ako ona da zeleno svetlo, zašto strahovati da u njoj ima virusa ptičje gripe, nekih drugih bolesti ili štetnih hemikalija u nedozvoljenoj količini...nisu valjda pali sa marsa...
i onda suma sumarum mislim da kažem sledeće:
1. da postoji neka zavera da se putem vakcinacije potamani stanovništvo zar ne bi sa mnogo manje buke i mnogo lakše sve to išlo kroz gomilu vakcina koje svako dete prima a većina je inostrane proizvodnje...samo na rođenju se dete vakciniše protiv tubrkuloze i hepatitisa B pa onda nadalje ponovo sve silni engeriksi ili euvaksi, pentaksimi,...kada je moja ćerka bila mala vakcina protiv meningitisa nije bila u redovnoj vakcinaciji, ja sam "odletela" u prvu apoteku i kupila opet naravno stranu vakcinu i dala je maloj, jer je tada bila neka manja  lokalna epidemija meningitisa ali opet je bilo preporučeno da se primi vakcina za svaki slučaj- I NARAVNO hvala Bogu nikome ništa nije falilo...
2. ako nemam poverenje u domaće institucije i u to da nadležni za kontrolu kvaliteta svakoga leka pa i vakcine rade ispravno svoj posao, kako ću se uopšte lečiti kada mi nešto fali, kako ću popiti lek, kako primiti injekciju, kako opravljati zub jer, ko zna šta će stomatolog da stavi u punjenje ili šta ima u toj njegovoj anesteziji,...??? zar ne mogu virusi raznih bolesti ili štetne hemikalije postojati u lekovima i inekcijama (još bolje i brže deluje)???
koliko novinari i mediji naduvavaju opasnost svinjske gripe tako ti isti novinari i ti isti mediji i zbunjuju narod pitanjem vakcine protiv sv. gripa,(koliko starih ljudi i hroničnih bolesnika se svake godine vakciniše vakcinama protiv sezonskog gripa od kojih je deo domaće ali dobar deo i strane proizvodnje???)
zašto se time nikada nisu bavili...nego novinari najčešće samo žele da pišu VELIKE vesti i za sve su oni krivi ako mene pitate...
kada je bilo priča o ptičijem gripu, iako virus nije mutirao hvala Bogu, u novinama su na nslovnim stranama osvanule apokaliptične priče o tome kako će pola čovečanstva pomreti i ljudi su trpeli stres i strah, zbog takvih novinarskih neetičkih pristupa...ni sada nije ništa drugačije i ponekada mislim da tužim medije za zbunjivanje i pretrpljeni strah i stres!!!

mislim da sve u svemu vakcina je kao isvaka druga, biće proverena od strane domaćih stručnjaka opet isto kao i svaka druga vakcina koja se uvozi...i šta više da kažem-tako ja mislim drage moje cure... i sa vakcinom i bez nje ŽIVOT ĆE POBEDITI!!!

Ahhh, ne u tom smislu bačena, ne loša, nego bačena jer nema efekta.