Zanamivir?

Nisam čitala šta ste sve pisale, izvinie ako se ponavljam, ali glede tog Tamiflua.... firma mog muža im je pre dve godine svima kupila po kutiju Tamiflua po principu "jeftinije nam je to nego da odsustvujete s posla mesec dana" i tom leku sada negde ističe rok trajanja. Međutim, kaže mi muž da su svi dobili mejl u kome se garantuje da je Tamiflu dobar i godinu dana nakon isteka roka i da slobodno može da se koristi cele ove sezone.

_____________________________

Bolje biti nečija baba nego samo baba! - moja mama u filozofskom raspoloženju

"Čovek je rođen da radi, da trpi i da se bori; ko tako ne čini, mora propasti." Nikola Tesla

Cekaj malo, nije mi jasna ona prica : treba da potpisem da necu da se vakcinisem kako ne bi skakala na njih ako se razbolim.
Pa i do sad je bilo i gripa i vakcine protiv gripa pa te niko nije terao da je primis tj da potpises ako neces da je primis cak iako si rizicna grupa.
Osim toga onaj ko se razboleo danas u Srbiji bas ima velike vajde od naseg zdravstva.Sta dobije? Informaciju telefonom da jede pomorandze!
Znaci, ja treba da potpisem da necu da se vakcinisem jer u slucaju da se razbolim i nazovem taj njihov kol centar nece biti ljubazni da me upute koju kolicinu limunade treba da popijem u toku dana!
Ma more sve bih ja njih lopatom i to onom, znate kakvom...

Pitala sam našeg pedijatra šta misli o celoj ovoj priči. Kaže ovako. Kad Novartis da zvanično saopštenje koja su neženjena dejstva vakcine (što je normalno da ima, ali moraju da kažu koja su) onda ću reći, ok, do tad, neću biti pobornik da se daje, pogotovo ne deci. Drugo, kaže, svaki virus vrlo verovatno mutira i šta ćemo ako ovaj mutira za 2 meseca? džabe smo dete boli vakcinom, kad ona onda gubi efekat. Polako, hajde da sačekamo i da pratimo!
Eto, žena razmišlja isto kao i svi drugi lekari iz mog okruzenja, sve moje kolege, ja....iako je lekar u drzavnoj sluzbi!

_____________________________

The price of discipline is always less than the pain of regret
Robin Sharma

Ja sam u subotu dobila napad panike,jer je moja beba zakasljala par puta(sorry,postala sam hipohondricni panicar),a dodatno mi je dodalo paniku to sto su ovdje zatvorene osnovne skole i valjda obdanista..Ja stvarno nisam pametna,cak i ako se sad vakcinisem-sta mi vrijedi ako virus mutira,em sto nema niko da mi pomogne ako budem imala reakciju na vakcinu...Ali to sto se desava u Srbiji-izgleda mi kao da se prema stanovnistvu ponasaju kao prema kavezu labaratorijskih miseva.I sta znaci to da ce potpisivati kad neces da primis vakcinu-> odricu se odgovornosti????   Hipokratova zakletva ode jos jednom u vodu!!!Inace kad se desi nesto,ko od doktora stvarno odgovarao???!!!Kolateralna steta.I citam(ne znam gdje) pricu kako u porodicama sa malom decom,eto,moraju da se vakcinisu i mama i tata,i baka i deka,jer je to,Boze moj,odgovorno,a drugacije ponasanje je NO-NO!!Pa mislim,manipulacija na najodvratniji moguci nacin  Bez obzira sta se desava-takav nacin je po meni neprihvatljiv

< Poruku je uredio Brand new mama -- 16.11.2009 22:55:23 >

_____________________________

Steh auf, wenn du am Boden bist

https://www.youtube.com/watch?v=I3z-gqLGIKU

brand new mama - sve sto si napisala POTPISUJEM!!!
ali sta da radimo.

Stvarno ne znam...ali da se ponasaju prema narodu kao prema gomili idiota-ponasaju se.I niko nece odgovarati ako krene nesto naopako...a i hrvatski ministar zdravlja je tek koma-i ako je doktor,lupa ko "Maksim" po diviziji,pa se onda kad ga popljuju odvali kako se salio.Covjek kao da je na koki,a i Tomica ga prati-u crtu

_____________________________

Steh auf, wenn du am Boden bist

https://www.youtube.com/watch?v=I3z-gqLGIKU

Mene nimalo. Ako odlučim da se ne vakcinišem, kad dodje vreme za to, sigurno necu imati problem da potpisem. Pa svako od nas je gospodar svog tela i to je to.

_____________________________

The price of discipline is always less than the pain of regret
Robin Sharma

Ja ću potpisati na 20 papira ako treba.

Jedino sa čim se slažem sa vama jeste da je Novartisova vakcina sranje!

Ona MORA da se revakciniše 3 ili 4 nedelje nakon prve doze, i imunitet počinje da se stvara tek XY vremena nakon revakcine.
A ja još nikoga od "budža" nisam čula da je spomenuo revakcine, a vi?

Naravno da nismo.
Ali iskreno, meni je frka i to sto si uradila ti. Otisla i kupila neku "stranjsku" vakcinu. Ko ti garantuje da je mnogo bolja od Novartisove? Nemoj me pogresno shvatiti, samo pitam

_____________________________

The price of discipline is always less than the pain of regret
Robin Sharma

Nisam kupila NEKU vakcinu. Kupila sam vakcinu za koju mislim da valja. Ne bih je primila da je nisu moji izučili, da se nisu konsultovali sa mnogim lekarima, farmakolozima koji su se takođe vakcinisali tom vakcinom.
Vakciniše se cela Mađarska tom vakcinom.

tačno sam se uplašila da ćeš me shvatiti pogrešno. Rekla sam neku jer nije bilo šanse da se setim imena. Poenta mog pitanja je bila u tome, zašto misliš da je ta vakcina išta bolja od ove? i da je bolja zar ne misliš da bi bila "popularnija"? prosto, i sama sam prolupala više sa ovim pričama oko vakcine...smučilo mi se, pa eto pitam sad i to. Ništa lično

_____________________________

The price of discipline is always less than the pain of regret
Robin Sharma

Ma nisam te krivo shvatila.

Vidi, ovako ja razmišljam: vakcinisao se moj pedijatar i vakcinisaće celu porodicu njom, znam još jednog pedijatra koji je vakcinisao sebe i decu (ženu ne može jer je bolesna), znam dva farmakologa iz Pešte koji su se vakcinisali i čekaju da im troje dece stigne na red (to kod njih ide preko socijalnog), znam nekoliko lekara koji su se time vakcinisali, danas su se vakcinisali moji mama, tata, baka i deda.

Ova vakcina nema revakcinu. Jednokratno se daje.

OK,mozda se ponavljamo,ali i dalje stoji da je prica skroz blesava->za Novartisovu vakcinu treba revakcina- Tomica kaze:ma ne treba(mi smo posebna sorta,kod nas se imunitet dobija samo pogledom na vakcinu), Kad dodje  u Torlak,posto je to sajber,extra vakcina-nece se ponovo testirati jer je iz Svajcarske kao i Milka(a i satovi su im dobri),ma i bebe od dva dana treba vakcinisati-nema veze sto nije testirana na bebama,nase bebe su superjake bebe i nista im biti nece...da ne navodim dalje.A ponovo u vezi potpisa-dajte,pa ko ce odgovarati od medicinskog osoblja?Mislim,gledala sam ja dosta americkih serija,ali toga kod nas bas i nema.Cak i kad imas ciste dokaze i nemam pojma sta vec,ispostavi se da je dokumentacija losa,ali su doktori sve dobro uradili,tj.pacijenta je ubio njegov karton

_____________________________

Steh auf, wenn du am Boden bist

https://www.youtube.com/watch?v=I3z-gqLGIKU

Slažem se sa time što pišeš.

Ali se ne slažem da se ne treba vakcinisati.

Za sad sam odlucila da se necu vakcinisati,jer nemam nikog ko bi brinuo bar o bebi ako dobijem temperaturu i sl. od vakcine.A pitacu sutra jos dodatno i pedijatra,mada sam pre dvije nedjelje bila kod doktora zbog jedne noci temperature i rekla sam da imam bebu i nije mi receno da bih trebala da se vakcinisem...Izbjegavam guzve,a mm dolazi svaki drugi vikend tako da valjda nece da nam donese virus cak i ako se zarazi(on je pominjao i da ce da se vakcinise).Ti si,Tasho,odlucila,recimo,da ne vjerujes Tomici,vec svojim roditeljima i ljudima iz struke koji imaju iskustva sa tom madjarskom vakcinom(a i dok se kod nas doceka...sto je neko racunao-imacemo manjak stanovnistva kome vrijedi da se vakcinise)Zbog toga bi bio red da fino istupe i kazu:E,ljudi,tako je i tako...a ne kao onaj iz SPS:sve ce biti izgradjeno prije roka,kasnimo samo godinu dana

_____________________________

Steh auf, wenn du am Boden bist

https://www.youtube.com/watch?v=I3z-gqLGIKU

Drage moje, danas sam dobila ovaj mail. Da li ovim  neko hoce da smakne naseg Tomicu ili ima istine u ovemu? Vise ni sama ne znam sta je najpametnije. Za sad molim Boga da me nije uhvatio ovaj glupavi grip jer mi T nesto varira, a i sva sam slomljena.

Ewa Kopaz, пољска министарка здравља, говори у пољском палраменту о вакцини против свињског грипа! Јутјуб линк да погледате лично:  www.youtube.com/watch?v=RhZesZe33cw   5.11.2009.   “Желим да нагласим да је током мог дугогодишњег рада као лекара опште праксе моја главна максима била „ Пре свега не чинити ником зло/не наудити ником“.  То сам правило понела са собом при доласку на место министра здравља. Када сам била у ситуацијама да неком препоручим лек, увек бих се, као и, верујем,већина доктора, прво запитала „Да ли бих овај лек дала својој старој мајци, свом детету?“. Управо ме је та мисао нагнала да са великим опрезом преиспитам информације везане за лек који би ускоро пољско министарство здравља требало да препоручи сваком Пољаку, милионима Пољака који немају никакво медицинско образовање, нити оно које њихов министар здравља има, а посебно не оно знање које има један стручњак: професор Бридак који као стручњак ради на проблему грипа већ преко 40 година. Он ради у једном од 189 истраживачких центара широм света који се баве проблемом грипа,  један од тих центара је управо у Пољској. Може ли нас ико оптужити да немамо потребно знање о грипу? Може ли ико да доведе у питање знање неког ко се више од 40 година бави грипом, и то не само једном његовом врстом , и који је објавио на стотине чланака о томе? Имам само једно основно питање: Желимо ли да се боримо против пандемије грипа? Данас знамо да неки чланови споразума које су произвођачи вакцине потписали са другим, много богатијим земљама,  садрже одређене додатке/прилоге (ставке којима се те куће ограђују од одговорности од штетних последица вакцине). Такође знамо шта је предложено Пољској. Пошто су преговори тренутно у току, не могу о свему да говорим,али могу вам рећи једну ствар: наше Министарство правде пронашло је најмање 20 ставки тог будућег споразума које изазивају подозрење. Шта је дужност Министра здравља? Да потпише уговоре који су за добробит пољског народа, или да потпише уговоре који иду у корист фармацеутских компанија??  (аплауз) Постоје три вакцине на тржишту, све три од три различите комппаније.  Свака има другачију количину активне супстанце а опет, за чудо, свака се третира на исти начин? Није ли стога оправдано да министар здравља и други стручњаци сумњају у њих? Можда је једна од вакцина која у себи садржи само трагове те активне супстанце у ствари само „света водица“  за коју треба да верујемо да лечи свињски грип? Треба ли да за то платимо? Дајем пример Немачке која је купила 50 милиона вакцина, до сада је употребљено тек 10%. Данас само 13% Немаца жели да узме тај „магични лек“.  Али тај податак је необичан јер Немци имају веома висок проценат људи који примају вакцине, тако да када у Пољској од 1000 људи 53 прими вакцину , у Немачкој на 1000 људи прими њих 238 (23%).  Шта се то дешава кад само 13 % Немаца жели да прими ту вакцину против грипа а не оних 23% колико их редовно прима сезонску вакцину против обичног грипа? Њихова влада им је купила вакцине и даје их бесплатно а они их неће?  Шта се десило? Могу ли нас ове чињенице натерати да се предомислимо у вези куповине ових вакцина или не?  Предомишљати се да ли да купимо вакцину која је на неки начин и тајна? Постоје интернет странице на којима произвођачи вакцина имају обавезу да објаве могуће штетне последице узимања вакцине.  Вакцинације су у Европи почеле 1 октобра. Замолила бих вас да посетите те интернет странице и прочитате има ли икаквих штетних последица код овог лека. И најмања ситница, барем алергијски свраб на месту убода игле.   То се може појавити и код најбезбеднијег лека.  Тога нема.  „Савршени“ лек. Па пошто је тако чудотворан, зашто онда фармацеутске куће неће да га пусте на слободно тржиште и преузму одговорност за њега?  Зашто једноставно не кажу „ Ово је диван, безбедан лек и стога ћемо стати иза њега и преузети одговорност, ставићемо га на тржиште и све ће бити јасно и отворено.“ Уместо да сву тежину одлуке пребаце на нас-купце. Немамо резултате клиничких испитивања, детаљан састав лека,податке о штетним последицама.  Вакцине  су сада у четвртој фази испитивања, веома кратког испитивања, и још увек немамо те податке. Такође је било и веома мало узорака, једна врста вакцине је испитана на само 160 доборовољаца, 20-60 година старости,сви су били здрави, ниједан није био заражен вирусом (па да је онда испитан лек). Друга врста вакцине је тестирана на њих 600, 18-60год, сви здрави. Је ли то довољно, поготово за овде присутне докторе? То по мени није довољно добро. Желим да будем довољно уверена/сигурна да бих могла да препоручим ову вакцину. Ми нисмо  исапли из реда за вакцину, желимо да одвојимо довољно времена током ових преговора како би смо сазнали што више можемо о тој вакцини. Па ако комитет за пандемију одлучи да је потребно, купићемо је. Такође, око милијарду људи сваке године оболи од сезонског грипа, милион их сваке године умре. И то се не дешава тек последње годину, две. То се дешава већ дуго времена. Да ли је ико игде прогласио пандемију због тога? А обични сезонски грип је много опаснији од свињског, последице су веома озбиљне и некад смртоносне.  Да ли је икаква пандемија проглашена?   Ви који ме притискате да купимо вакцине, питам вас: „ Заштио нисте вриштали и викали прошле године, пре две године или 2003? 2003. године је 1.200.000 Пољака оболело од сезонског грипа!  Да ли је ико у овој просторији викао „ Купимо вакцине против грипа!“ ? Не сећам се тога. На крају бих хтела да кажем једну ствар: пољски народ је веома мудар. Пољаци умеју врло добро да разликују лаж од истине. Такође могу да виде шта је објективно, а шта је  само „игра/превара“. ............ Ето како треба да се постави министар једне државе – ОДГОВОРНО!

Zašto svi pominjemo to potpisivanje? Zato što je to način represije prema onima koji nemaju isto mišljenje kao ministar i njegovi puleni. Zašto da ja potpišem da neću da primim a neko ko je primio vakcinu u privatnoj režiji da ne potpisuje ništa? Pa i taj ko kupi sam vakcinu neće da primi ovu "državnu". Znači i ta osoba i ja odbijamo istu stvar. Samo što meni tu bolju vakcinu nema ko da kupi i garantuje da je baš to za mene. Isto kao što ja mogu sebi da priuštim privatnog ginekologa a moja koleginica ne može. Ista stvar. Svi smo jednaki, samo su neki jednakiji od ostalih.

Tasho molim te nemoj da shvatiš ovo lično! To što imaš roditelje koji su lekari i koji brinu o svojoj porodici je super stvar i mislim da tako i treba. Ovde se samo radi o tome da sam besna na političare ove zemlje kojima je samo lova pred očima! Meni lično je cela ta fora sa vakcinama novartisa ugnjetavanje narodnih masa zarad dobiti nekolicine u vrhu vlasti. I gde je tu demokratija?!

Niko ne nosi odgovornost za moje dete sem mene lično. Samo mi još treba da mi neko sedi na glavi sa eksperimentom od neke tamo vakcine!


_____________________________

Imperfection is beauty, madness is genious, and its better to be absolutely ridiculous then to be absolutely boring.