Pa to je žena tražila prvo, a ti naređala sinonime.

Daj Tash ne vuci me za jezik.. hoću da idem na spavanje.

Eto održala si mi lekciju o sinonimima (btw lektor sam) i sad budi uzadovoljna... ako sam te dirala u Minu, izvini! Eto i ti izvini i svi izvinite za moje ponašanje večeras... izvinjavam se što sam glupo odreagovala na gluposti.

Aj sad đavolani šic iz ove teme. Peglamo po ringeraji, treba nam pomoć 

[Sadržaj poruke je obrisan]

Nisi me dirala u minu, već u deo pakla na drugoj temi.

U svakom slučaju, laku noć i lepe snove ti želim.

s' tobom se večeras pronađoh na nekoj čudnoj frekvenciji

zaboravih smajlija tamo da stavim!

samo zamisli tri smajlija koja se vrlo vrlo cepaju od smeha pa će i post biti ok!

[Sadržaj poruke je obrisan]

Zaista ne postoji adekvatno mesto za njih u tvom postu, ili ga bar ja ne vidim. 

Svašta ste vi ovde napisale, najmanje o egzorcizmu

Ako medicina ne može da izleči tzv. zaposednutog, to ne znači da rešenje ne postoji u medicini i da ga treba tražiti drugde, znači samo da ga nauka još nije pronašla. Nije postojao ni antibiotik (banalizujem), pa je onda postojao.

Ne verujem da čoveka može da zaposedne đavo, iako verujem da može da izgleda tako, i da se ponaša tako, i da veruje u to - a ako veruješ da si zaposednut, onda molitva pomaže. Ako ne veruješ, onda će te odvesti na pshijatriju na trežnjenje, ili na posmatranje.

Sa stanovišta ateista, koji je razlog "izuma" zvanog egzorcizam? Strah, dokaz nadmoći crkve nad nečim što nije u njihovom"gangu"?

Uopšte mi nije nejasno zašzo vernici veruju u zaposedanje đavolom, nečastivim, kako god to nazivali. Mislim da je to verovanje staro koliko i vera, a sve što čovek nije mogao da objasni pripisivalo se višim silama, ove ili one vrste. I zaista, ljudi u mnogim stanjima liče na samog đavola, i tako se ponašaju, samo pre nije bilo, recimo, testova da se utvrdi da li je neko gutao gljive ludare pre tog ponašanja, ili je zaista bolestan, ili nešto peto.

Ja nisam vernik, ali pukoh od radoznalosti: zanima me kombinacija misli, stanja, čega sve koje se gomilaju u glavi onoga ko je (uz pomoć crkve) označen kao opsednut đavolom. Znači, ako to ne postoji, a psihijatrija kaže da ta osoba nije skrenula, potrebno je baš doooobro glumatanje opsednutosti, a da se to glumatanje poklopi sa "udžbeničkim primerom" opsednutosti, pa onda popa otvori knjigu, radnu svesku, šta li, pa lista, lista , i kaže, evo, na strani 345 piše da treba da se trza glavom. Aha! Ovaj se trza! Opsednuuuut!

I divim se bre kako te stvari opstaju vekovima i vekovima, evo 2 iljade godina.

"I ubij me, po putu ni traga,
zalutasmo, pa šta ćemo sada?
Nečisti nas je u polje zaveo,
kovitla nas i desno i levo....
Šta ih je i kud ih teraju,
i što tako žalosno pevaju?
Domaćeg li duha sahranjuju
ili možda vešticu udaju?" 
                        A.Puškin
"A onda posejaše po gori velika krda svinja, i moljahu ga da im dopusti da u njih uđu. I dopusti im. Tada iziđoše đavoli iz čoveka i uđoše u svinje; i navali krdo s brega u jezero i utopi se. A kad videše svinjari šta bi, pobegoše i javiše u gradu i po selima. I iziđoše ljudi da vide šta je bilo, i dođoše k Isusu; i nađoše čoveka iz koga đavoli bejahu izašli, a on sedi obučen i pametan kod nogu Isusovijeh, i uplašiše se. A oni što su videli kazaše im kako se isceli besni."
                                       Evanđelje po Luci, gl.VIII 32-37

Ovim tekstovima Dostojevski je započeo svoju knjigu "Zli dusi".............                                 

[Sadržaj poruke je obrisan]

Ako neko dođe sa trzanjem glave i urlikanjem svega i svačega, mislim da uvek pokušaju da prvo pomognu na psihijatriji. Ako ne uspeju, meni to nije dokaz zaposednutosti, nego nedovoljnog poznavanja materije, tj CNS čoveka, i ako ne postoji poznat lek u datom trenutku, ne znači da lek ne postoji uopšte...samo da nije poznat

Dakle, NE VERUJEM da imamo ovu temu (a nije o filmu)!  

_____________________________

Bolje biti nečija baba nego samo baba! - moja mama u filozofskom raspoloženju

"Čovek je rođen da radi, da trpi i da se bori; ko tako ne čini, mora propasti." Nikola Tesla

Viking, ja sam samo pit'o postoji li, baš zbog filma. I rekoše žene da postoji, i ja se primila da čitam, pa vidi sama koliko toga su napisale u "korist" istinitosti te priče... Ja ne mogu da izdržim a da ne pročitam, ubijte me.

Bogami, ja počela sinoć, prepadoh se k'o da sam samog đavola videla

Sad kad je svanulo, malo sam se okuražila, pa dodala i ja koju na zadatu temu

Evo ja da pitam, da li znate za neki psihijatrijski slučaj (aj da kažemo teži/srednji) koji su psihijatri USPELI da izleče.  Verujte da NE POSTOJI.

Obzirom da mi je najrođeniji brat došao iz vojske bolestan, dane i noći sam provodila u Padinskoj skeli i niko nikada nije izlečen od tih ljudi. Godinama je trajalo i traje.

Videla, doživela i u psihijatriju NE VERUJEM.

U klinikama samo testiraju lekove na tim ljudima, retko kada se pronađe neki koji ih iole smiri, ali lekovi su obavezni za te ljude do kraja života. I to su strašno jaki lekovi, od kojih otpada kosa posle par meseci, zubi takođe, čovek se izobliči.

Da li neko takvog čoveka smatra izlečenim? Ja ne.

Mog brata su i tukli i pržili ga sa žaračem, sav je bio u ranama (ne u Padinjaku ali na drugoj klinici gde su ga prvobitno primili), a u Padinjaku je bio vezan danima.

I dalje je bolestan, evo već skoro 10 godina (ni on nije izlečen, apropo onoga da ne verujem u izlečenje) samo ima faze, u zavisnosti od "lekova".

< Poruku je uredio dunja RR -- 19.8.2011 10:46:23 >

Dunjice, ja te razumem. Gledano kroz oči zdravstvenog radnika, tužno je ali istinito što je mnogom ljudima pripisana dijagnoza, ponekad i nakon površnog razmatranja situacije obolelog, jer psihijatrija je bure bez dna. Uvek se nađe neki ćošak uma na koji se lekar može pozvati da je nedokučen, nerazumljiv medicini, ali eto on baš zna da je taj ćošak oboleo. A ti nemaš pojma, laik si. Danas je svaki drugi čovek oboleo, ko god se bori za golu egzistenciju, ko god živi u strahu od sutrašnjice, od toga da li će imati čime da prehrani decu, ko god poklekne pod jarmom problema - oni mu ćušnu tabletice i zalepe dijagnozu na čelo. Nažalost. Nije svuda tako, naravno, ali kroz neko moje iskustvo, 2 od 10 bolesnika prođu tako.

Meni je egzorcizam kao pojava veoma zanimljiv. Nisam neki vernik, ali verujem da "nešto" postoji. Pitam se koliko je tu bitna autosugestija, i zašto bi se egzorcizam kao takav morao obavljati po potrebi, tj. zašto se bogu mora uputiti poseban "formular" koji će reći: imamo problem sa ovim-i-ovim, treba nam tvoja pomoć?
Dosta je složena tema, šta znam. Ako su svi slučajevi ludila tumače kao zaposednutost đavolom, onda egzorcizam ne bi trebalo da bude toliko tabu tema, već da bude deo standardnog cenovnika, rame uz rame sa krštenjima, venčanjima...?
Naginjem agnosticizmu

< Poruku je uredio *Alexx* -- 19.8.2011 10:48:34 >

_____________________________

Do not speak - unless it improves on silence.

dunja RR, sad možda i ja pitam svašta (izvini), ali u takvoj smo temi.... Jeste li probali ovo što pišu u nekom od manastira?