hvala na savetima..... Ne nisam negativan rh-faktor, i suprug i ja smo A+

Taj nam je odgovor dao nacelnik patologije u GAK NS, kad smo ga upitali u cemu je sad problem, kad ste svi bili ubedjeni da je u pitanju trudnoca trombofilija i da je sve u najboljem redu, da cu se poroditi u terminu i da smo odradili sve moguce analize, ali tek kad smo seli za racunar smo videli da nismo uradili ni 30% testova i analia, a kad se desilo najgore rekao je da je materica jednostavno slaba da iznese trudnocu.....a Inace smo i ja i suprug A+.....

Jel se ANA radi u toku trudnoce ili moze da se uradi i pre trudnoce, to jest kad je najbolje uraditi i gde se ista radi, privatno ili u drzavnoj bolnici? Za fetoplacentarne i uteroplacentarne cirkulaciju, cini mi se da je privatnik gledao, ako se to radi gleda prko ultra zvuka?

Biljnb, ANA i ANCA antitela se rade bilo kada , nema veze sa ciklusom, nema veze sa trudnocom, ovde kod nas se radi privatno analiza, a te protoke rade dr kada treba. Uradi to, to su nuklearna antitela i jako su bitna kod velikog broja missed-a kao sto je bilo ili kod nemogucnosti da se zatrudni, isto tako proveri i trombofilije. Nesto koci stvar, zasto trudnoca ne moze do kraja da se iznese,msm da nemas losu matericu, problem je genetika, jer sve ide u isto vreme, bez razloga odredjenog, proveri sve. Neko ima genetiku losu, ili ti ili muz, trudna svakako mozes ostati, problem je odrzati. Ovo je logicko rasudjivanje sa moje strane, jer sam u tom poslu, jedna stvar vuce drugu. Ljubimo te!

_____________________________

Tri svecice upaljene jedna za drugom u noci...prva da ti vidim lice, druga da ti vidim usne, treca da ti vidim oci...
Jer smo tako u mogucnosti!!!

Draga Biljanb, pre svega da ti kažem da ti se divim na hrabrosti i upornosti i jako mi je žao što si toliko puta prošla kroz gubitak bebe u poodmakloj trudnoći... Sigurna sam da ćeš biti divna mama. Ja sam pre 40 dana izgubila bebu u 26. nedelji, mesec dana pre toga na ekspertnom sve je bilo u redu. Samo su odjednom na UZ videli da ne kuca srce mom malenom dečaku. Konačno smo dobili nalaz sa patolgije, najverovatniji uzrok je infarkt bazalne ploče posteljice. Rekli su mi da sada pre svega moram da idem kod hematologa da ispitam trombofilije, a naravno i Torch i sve redom... Kad mi je stigao nalaz dok sam istraživala taj infarkt posteljice naletela sam na tvoju priču i priče članica jekkiki i dragic zato sam se i učlanila na forum. U bližem okruženju nemam nikog ko je prošao kroz ovakvu situaciju, ima dosta žena koje su prošle kroz spntani, i ja sam imala taj missed jednom u 7-8 nedelji i to je isto teško, ali ne može se ni porediti sa gubitkom bebe u kasnijoj trudnoći niti se to vodi kao spontani nigde u svetu.. To je prevremeni pordjaj mrtvorođene bebe i strašno me povredi ako to neko naziva spntanim pobačajem ili mi kaže: "pa prošla sam i ja to u 6. nedelji... Meni je bilo jako teško kad sam izašla iz porodilišta bez bebe, prođeš kroz porodjajne muke a ne dobiješ bebu .. Taman počneš da prihvataš realnost onda polako krene laktacija... Pa te na svakom koraku pitaju:jesi li se već porodila.. :( Ali glavu gore mi žene smo jake i na kraju prebrodimo sve.
Videla sam da si pitala nešto za toksplazmozu, a radila si Torch, to i jeste test gde se ispituje da li imaš ili si nekad imala toksoplazmozu. Mislim da je veliki propust lekara što ti nisu baš sve ispiitali,ali realnost kod nas je da moraš sam da istražuješ šta sve treba ispitati i da moraš da vučeš za rukav da bi malo bolje obratili pažnju na tvoj slučaj iako se lekari strašno ljute ako ne daj Bože kažeš da si nešto na netu pročitala.

Hvala Vocicana RR od srca, svaka rec utehe i svata mi puno znac u ovom trenutkui.......i mi mislimo da je u pitanju genetika, samo treba pronaci sta je konkretno......Sto se tice trombofilie, dosadasnji rezultati su bili uredni ali mi se cini da nismo uradili sve analize......sad cu ti napisati ono sto sam pronasla u dokumentaciji, a mislim da se tice trombofile je, verovano se raumes vise nego Mi, i ako kojim slucajem znas jos neku analizu slobodno pusti poruku :

NALAZ 1. Antikariodlipinska antitela- AC - ig G = 2 U/ml ref. vrednost do 12 U/ml ,

AC - ig M = 1 ig G = 2 U/ml ref. vrednost do 12 U/ml

ANTI B2 glikoprotein - B2 - Ig G=1 U/ml ref. vrednost do 20 U/ml i

B2 - Ig M= 4 U/ml ref. vrednost do 20 U/ml ,

DATUM: 20.10.2011

NALAZ 2. Sudska medicina u NS-u je radjen DNK mutacije gena

F II G20210A...........................nije nosioc mutacije ( N ) i analiza na

F V Leiden ........nije nosilac mutacije (N).

DATUM: 26.08.2010

NALAZ 3. Odeljenje za BIOHEMIJU TEST 720968-CRPN ...

nalaz 0,8 mg/L referentne vrednosti od 0,0 do 5,0 ,

DATUM: 29.07.2011

NALAZ 4. U laboratoriji za patofiziologiju bubrega

Vitamin B-12....rezultat 190,3pmol/L ......ref vrednosti 153,9 do 713,3.

Holotranskobalamin............nije radjen

Folna kiselona 18,9 nmol/L ref. vrednost 16,31 do 34,88 i

Homocistein 5,6 umol/L ref. vrednosti 5,0 do 12,0

DATUM: 29.07.2011

NALAZ 5. Odeljenje za trombozu i hemostazu u NS-u

TEST REZULTAT NORMALNA KOLICINA

AT 97 75% do 122%

PC 129 70% do 134 %

FPS 61,5 57,6% do 112,5 %

APC-R 2,68 nema releventne vrednosti

FVIII nije radjeno 50% do 150%

APC-R Normalne vrednosti: preko 2,45 nije utvrdjena rezistencija na aktiviranin protein C

Granicne vrednosti 2,19 -2,44 Neophodno izvrsiti genetsko ispitivanje

Patoloske vrednosti ispod 2,18 Utvrdjena je rezistencija na aktvirani protein C, neophodno je izvrsiti genetska

ispitivanja .

DATUM: 12.10.2011

NALAZ 6 - Odeljenje za trombozu i hemostazu u NS-u

TEST NAME Results Type Reruin Reruin needed Out of range Normal range

APTT SP liquid 23,3 s NO 0,83 - 1,30

0,86 Ratio

PT Recombi PlasTin 10,9 s NO 0,83 -1,30

0,99 Ratio

Lupusni antikoagulans -negativa

DATUM: 01.09.2011

NALAZ 7. Centar za laboratorijsku analizu u NS

TEST RESULTS UNITS NORMAL RANGE

APTT SP EXT. 21,5 S 0,830 - 1.300

0.809* R

PT rec. 8,400 S 0,830 - 1,300

0,800* R

TT Ext.5 14,4 S

1,029 R 0,850 - 1.300

Broj trombocita 275X10/9 L

Euglobinsko vreme lie koaguluma : - 120

D-Dimer:173 ng/ml

Antitrom,bin_ 97%

Laboratorijski funkcionalost koagulacionog sistema je ocuvana. trombinska aktivnost je mirna. Iskljuceno je postojanje deficita antitrombina.

DATUM: 29.07.2011

i to je to, imam brdo papirologije od 9 godina i mislim da se to odnosi na trombofiliju..........pa ako mozes nesto da rastumacis, bili bi Vam veoma zahvalni.....

Draga Dinogr, druge opcije nemamo sem da cutimo u marku sobe i da se molimo bogu da pronadjemo sta nije uredu, razmisljamo gde smo to pogresili i sta smo bogu skrivili, ako postoji pa da tako prolazilo i da osetimo gorak ukus u ustima i gutamo knedle kad nas po ko zna koji put svi koji nas znaju pitaju "A sta je sad bilo", a najbolnije je sto tom buducem detetu mozes da pruzis i med i mleko, a na drugoj strani gledas kako se "odredjeni roditelji" ponasaju prema svojoj deci od toga kako im je preciji alkoholi ili cigarete, ili kako svoju nervozu istresaju nad njima.. .....Najzalije nam je sto se ranije nismo raspitali na Netu o raznim analizama, jer smo verovali nasim drzavnim lekarima, a i raznim privatnicima, a bogami smo ih dosta promenuli za 8-9 godina.. Sad vidimo da izgleda da za SVO ovo vreme nismo naleteli na prave doktore.......

Neće jednostavno da se uključe i lepo analiziraju, mora čovek sam da prati takvo je vreme došl...A iskreno da kažem svoje mišljenje o lekarima: medicinski fax je bubalački, završe ga pametni ljudi nekad, a nekad i ne tako inteligentni nego samo sposoobni da štrebaju 12 sati dnevno bez uključivanja logike... Ovi prvi još ako su savesni postanu odlični dijagnostičari, a ovi drugi eto tako rade rutinski, troše kiseonik u ordinaciji... Ja sam večeras išla u dom zdravlja za uput, kaže on da moram prvo kod hematologa, ja kažem u redu a da li možda trebam da radim TORCH i lik meni ladno kaže da nema potrebe, da sam bila zdrava u trudnoći i da sam imala nešto od tih bolesti imala bih temperaturu ili neke simptome... Što uopšte nije tačno, može to da prođe i asimptomatski, poznanica je izgubila bebu u 8. mes zbog citomegalovirusa i nije imala nikakve simptome.. Osim toga valjda se torch radi rutinski kod nekog ko je imao dva spontana, a čak je dovoljno i jedan u kasnijoj trudnoći tipa posle 20 nedelje... Na kraju mi je dao uput :) Sutra cu zakazati kod hematologa, torch cu uraditi ovih dana, naredne nedelje ću uraditi privatno hormone štitne, a posle ću pokušati da tražim uput za test intolerancije na glukozu sa insulinemijom. Patolozi mi nešto pomenuli i sistemski lupus da trebam da ispitam, a jedan deo te analize za lupus je i ta analiza ANA... Naravno možemo platiti neke analize, ali ipak treba jedan dobar doktor na kraju to sve da poveže i analizira... Inače šta god da je problem kod mene sa svim tim ja sam imala i jednu normalnu trudnoću, imam devojčicu od 2.5 godine, a posle toga sam imala spontani i sad mrtvorođenu bebu...Tako da kapiram da se organizam nekad i sam izbori sa tim problemima, ali neću da gatam i rizikujem sada pre nego što ispitam sve.

A tek tumačenje mog histpatološkog nalaza od strane doktora u DZ... Kao moju babu da sam pitala. Infarkt bazalne ploče posteljice, pa to vam je znate kad se stvori tromb i začepi krvni sud i dođe do infarkta... Kao prvo meni nisu pronašli konkretan tromb, drugo ti veliki krvni sudovi su bili normalni bez začepljenja... A posteljica nije jedan krvni sud koji ako se začepi beba ne dobija hranu i kiseonik već ima mnoštvo krvnih sudova i ako se začepi jedan krvni sud to ne znači da će odmah da dođe do smrti ploda... Čak sam na više mesta pročitala da kod normalne trudnoće i ako odumre do 30% posteljice bebi ne pravi problem... Na patologiji su mi rekli da to uglavnom moze da izazove zgrušavanje krvi, ali mogu i antitela i još neke druge stvari... Ja sam inače patolge nekoliko puta zvala i išla i tamo jer je kasnio nalaz i više su mi rekli usmeno nego što piše u tom nalazu i potrudili se da mi objasne..a kod mog ginekolooga je crno ili belo... infarkt zna se šta je. Ali neću da ga menjam, na kraju ga uvek ubedim da mi da upute...Pa kad prikupim nalaze ako bude komplikovano za tumačenje odnecu makar privatno kod nekog dobrog lekara da to rastumači.

Biljanb, ovo je sve u redu osim genetike koja je naglasena da se treba uradiit, i postoji kompatibilnost izmdju muza i tebe , sto je super, znaci zacece je moguce, ali, ti si ta koja najverovatnije dete muskog pola ne moze da iznese, msm da su to uglavnom bili decaci,, jer postoji dokaz da majka odredjene stvari prenosi na genezu muskog detea, ako se trudnoca ne iznese, kao kod tebe, ili se iznese i rodi ali kasnije se pojavi nesto od genetskog nasledja, tipa gomilanje kalcijuma i magnezijuma sto nije dobro, genetiku morat eodraditi ti i muz, da se vidi sta je problem. Da li si znala kog su pola bebe koje su iz missed-a. Rekla bi po rezultatima da si uvek na granici anemije, nizak ti je b12, na donjoj granici, folna isto, radjeni su ti bas detaljni nalazi. Gvozdje kakvo ti je obicno, hgb...? Moras malo da pohranis organizam.

_____________________________

Tri svecice upaljene jedna za drugom u noci...prva da ti vidim lice, druga da ti vidim usne, treca da ti vidim oci...
Jer smo tako u mogucnosti!!!

Dinogr, infarkt posteljice u kasnijoj trudnoci, goovrim sve posle 20-te nedelje ide obicno u prilog stecenog oblika trombofilije, govorim u okviru svog znanja i iskustva, za njega majka obicno i ne zna. E sada, vise razloga moze biti, zato treba odmarati. Prosirene vene donjih ekstremiteta, suzene grane arterije u nogama, butinama, sve to moze da izazove zbog promenljivih faktora koagulacije stvaranje trombova i ugrusaka, koji idu tamo gde je najosetljivije, u matericu. Trudnoca je stanje izgradnje, anabolizma, kada je ekstremno razradjena cirkulacija i jako je vazno zbog mame i bebe, treba sada uci u srz tog problema, zasto to tako nastaje kada je sve u redu, znaci, beba i materica, placenta i pupcanik. To je domen mog znanja, kao medicinske sestre, svasta sam videla i ne predajte se, jurite sve i trazite sve jer na sve imate pravo. Ljubim vas!

_____________________________

Tri svecice upaljene jedna za drugom u noci...prva da ti vidim lice, druga da ti vidim usne, treca da ti vidim oci...
Jer smo tako u mogucnosti!!!

Gvozdje je inace normalno van trudnoce, u prve cetri trudnoce je bilo nize, dok je u zadnjoj petoj bilo 140, a ref. vrednost od 120-160. U prvoj trudnoci je bila devojcica i izvukla sam do 24 nedelje, bez lekova jer smo mislili da je sve OK, u izvrsenoj obdukciji dete je rodjeno bez malformacija a na posteljici su uočeni infarkti posteljice, Druga trudnoca je bio decak i izvukla sam do 26 nedelje, i celu trudnocu sam bila sam na lekovima utrogestan i folnak. Isto je prilikom obdukcije dete rodjeno bez malformacija a na posteljici su uočeni infarkti posteljice. Treca trudnoca je bio decak, u trudnoci nisam pila nista, do 24-nedelje kada su mi ubacili Utrogestan i veripamil i uspela sam da izvucem trudnocu do 28 nedelje, kada su u roku od 24 casa na Betaniji uočili vecu Lakumu na posteljici , a nakon toga i hematom, da bi odmah zatim doktor dao Deksazon za sazrevanje pluca i ujutru uradio hitan carski rez i izvukao zivog malisu tezine 980gr i posle 14 dana borbe, malisa je dobio emboliju pluca i umro. U toj trudnoci sam radila Aminosintezu koja je bila uredna i sve ostale analize koje sam ti napisla u prethodnom postu a iste su radjene pre trudnoce. Cetrvrta trudnoca je od pocetka ubacen fraksiparin od 0,6 ml, Utrogetsan od 100mg dva puta dnevno, i Folnak, ista je zavrsena u 12 nedelji jer je konstatovan prazan gestacijski mesak. Ovu zadnju petu trudnocu je bio decak i od pocetka sam bila na Fraksiparinu od 0,6 ml i na Folnoj kiselini do 12-nedelje, a posle 12-te nedelje sam pocela da pijem Elevit i Utrogestan 2x100mg na preporuku lekara, sve dok nisam stigla do 25 nedelje kad se izgubila plodova voda, a prilikom pregleda UZ na posteljici nisu uočeni infarkti posteljice, niti hematom i nisu znali gde se izgubila plodova voda, posto mi nije pukao vodenjak.....Nalaz sa obdukcije i ph posteljice tek treba da dobijem, pa cemo videti dal ce nesto novo otkriti. Ova zadnja trudnoca za razliku od prethodnih je bila po svim parametrima, kada sam vadila krvi i mokracu bila odlicna.... gvozdje i sve ostale stavke su bile u srednjem proseku, dok mi je u prethodnim trudnocama gvozdje bilo smanjeno.....Jedino je rezultat sa odeljenja za klinicku Biohemiju, koji je radjen u 21 nedelji i to pod stavkom CRP rezultat bio 12,0 mg/l a dozvoljena vrednost je bila 0,0 - 5.0, dok je
Glu bio 4,2 mmol/l a dozvoljena vrednost je bila od 3,9 do 6,1., kao i rezultat Analize Hemostaze, gde je Fibrinogen (Clauss) bio 5,63 g/l a referntne vrednosti su od 1,86 do 4,86 , kao i D-dimer koji je bio 0,83 H mg7l FEU a dozvoljene vrednosti su od 0,00 do 0,49, takodje mi je Trombin time bio ispod vrednosti i to 0,84 L, a dozvoljne vrednosti su od 0,85 do 1,50..... Sad koliko sam ja kao laik uspela da u ovoj situaciji pohvatam konce......Cini mi se da je kod mene u pitanju i trudnicka trombofilija ili urodjena i plus jos genetika kod mog muza, posto je sam ja radila genetiku pre trece trudnoce i nalazi su bili uredni???????

I jos jedna stavka, ali neznam da li igra ulogu..... u svim trudonocama, su uvek biohemijski markeri bili niez relevantne vrednosti, to jest ispod proseka.....

U svakom slucaju poslusacemo savet i pre sledece trudnoce cemo odraditi sve moguce analize sto se tice genetike, a pa i eventulanih virusa ili bakterija.......Jos jedno pitanje, ko se razume u to naravno....... analiza "Cross match", kako se radi, ko radi, jel radimo i ja i suprug i da li u istoj moze da se vidi dal ima nekih problema sto se tice genetike.........

Cross match je unaksrsna genetska analiza radite oboje trebalo biii radise uporedjivanje. Decaci su jako otporni u stomaku a devojcice kada se rode. Biohemijske analize u trudnoci su uvek snizene, urea kreatinin...glikemija dosta puta...a sto se tice crp-a i fibrinogena, bas zbog anabolizma, sve je povecano, kod tebe ni u kom slucaju nije bilo alarmantno da bi krivila sebe da li si nesto bila prehladjena bolesna pa si zbog toga izgubila bebe. Ne brini. Javi obavezno sta je stiglo sa obdukcije iz zadnje trudnoce. A cini mi se da trebas primati Fraxiparin, msm da je doza od 0,4 mg sasvim dovoljna , da se kasnije pojaca i da moras da pijes dosta tecnosti!!! Bas me zanima sta ce stici sada zadnje. Bas si se namucila strasno!

_____________________________

Tri svecice upaljene jedna za drugom u noci...prva da ti vidim lice, druga da ti vidim usne, treca da ti vidim oci...
Jer smo tako u mogucnosti!!!

Ja bre žene kad ovo čitam.... ...žao mi je neopisivo!

_____________________________

Debeli prsti+autocorrect=katastrofa. Izvinjavam se, mLogo se izvinjavam.

Joj choopo, ja ne znam sta da kazem, toliko mi je tesko, a sto nisam fakultet zavrsila mi je najteze, tako bi svima pomogla, ali nemam materijala, nisam lekar, samo sam sestra, ali svfe sto znam i mogu, rado cu napisati. Svima od srca u Novoj zelim milion

_____________________________

Tri svecice upaljene jedna za drugom u noci...prva da ti vidim lice, druga da ti vidim usne, treca da ti vidim oci...
Jer smo tako u mogucnosti!!!

. Hvala na odgovoru... Kod mene najvise sumnjaju na te trombofilije ali nije uopste sigurno da je to... Na patologiji su mi rekli da to najvise odgovara stanju taj infarkt posteljice, ali ne mora da bude 100% tacno i uzrok uopste ne mora da bude trombofilija.. Ali svakako cu prvo to ispitati i torch... Zapravo su na hematologiji ispali bas ok,iako im je ceo januar popunjen oni su meni zakazali za danas pregled, tako da sad idem pa cu videti sta ce mi reci. Sto se obdukcije bebe tice nisu je na kraju ni radili jer beba nije bila ziva u stomaku makar 7 dana i bila je mala za obdukciju, ali spoljnim pregledom ustanovljeno je da je morfologija sasvim normalna i da nema nikakvih spoljnih znakova anomalija, tako da su genetske stvari odbacili, a i kazu kad je genetski problem da se zavrsi u startu prirodnom selekcijom, pa se desi spontani pobacaj u prvom trimestru. Ja sam trazila da vidim bebu i spolja je izgledala stvarno normalno potpuno, samo malo manja od bebe koja se rodi u terminu.

Ja sam imala poznanicu koja je, na zalost, imala oko 5 spontanih. Njoj su tvrdili da su uzrok trombofilije, uredno svaki put primala terapiju i nista. Na kraju nikada i nije saznala sta je bio uzrok (ja mislim da je u medicini to i dalje nepoznanica inace bi se stopa spontanih smanjivala a meni se cini da je samo u porastu)
Ona je odustala od trudnoce i usvojila predivnu devojcicu. Ja joj se iskreno divim na njenoj borbi i hrabrosti da to sve pregura.
Zene ne postoje reci kojima bi mogla da vas utesim, ali vam se iskreno divim.

_____________________________

But it ain't how hard you're hit; it's about how hard you can get hit, and keep moving


Honey, I'm Home