Osecam se pocas_tvovano sto si zbog mene otvorila novi nalog da mi ostavis ovu poruku.

Ne razumemo se. Ja nisam za abortus kao metod kontracepcije. A u to za mene spadaju one zene koje sebi dozvole vise od jednog abortusa u zivotu. Moze neko biti silovan jednom i da se predje jednom. Ali nakon toga treba da nauci da koristi kontracepciju. Ja ne bi dete rodila po svaku cenu, pre majcinstva sam se seksala 16 godina i koristila kontracepciju. Time sam sprecavala da uopste dodjem u situaciju da se dvoumim oko abortusa. Za to se ja zalazem. Za kontracepciju kao sprecavanje takvih situacija. Govorim o nenormalnom broju abortusa u Srbiji pre svega kao rezultatu nebrige o zenskom zdravlju. Nije isto spavati sa kondomom i bez, je li? Pa pitaj samo muskarce oko sebe koliko ih je briga oko toga, a i zene... To je totalan tabu. Dok god ce nam prekinuti snosaj biti najcesci nacin kontracepcije imacemo tu mracnu statistiku.

Samo da znas ja nikad nikog nisam ubedjivala da ne uradi abortus, naprotiv znam vise njih koje su ga uradile. Moj stan je bio mesto gde su se tri devojke/zene sklupcale kao ranjene zivotinje nakon abortusa. I zato znam o cemu pricam. Jednoj je to bio osmi a drugoj drugi abortus. Pa opet kazem znam o cemu pricam.

Abortus kod silovanja da, abortus kod nezrelih ljudi da. Ali ponovljeni abortusi kod zrelih zena? Dajte molim vas. Za to da mi uzimaju pare od poreza, da to finansiram? Ne, hvala. Bolje nek im daju dzabe pilule, spirale i kondome...

Ja ne bi zabranila abortus, samo bih uvela skuplju cenu za svaki sledeci pokusaj. Dok se ne opamete.

Nisam za to "detetu dati sansu" jer ako je neko toliko nezreo da ne zna da se seksa bez zastite, nije zreo sto posto ni da bude roditelj.

< Poruku je uredio vukosava -- 11.5.2012 14:25:53 >

A plus jedna informacija iz ozloglasene nam drzave u kojoj ja zivim. Ovde postoji nesto sto se zove "date rape". A to je - svaki muskarac koji spava sa pijanom/drogiranom zenom moze da odgovara za "date rape" ili silovanje pri sastanku.

Kod nas to daleko od toga da postoji. Jedna od mojih gore pomenutih drugarica je dva puta zatrudnela sa deckom dok je bio pijan pa nije moga da se kontrolise, jadan. I ups, dva abortusa. Lako je posle pricati jao pukao je kondom bla bla... Ja vam garantujem da masa zena kod nas tako zatrudni. Pogotovu te u braku. Lenjost i sebicnost nasih alfa muzjaka, zelja da dominiraju a nedostatak istinske brige za to drugo bice sa kojim bi trebalo da vode ljubav. Da ne pricam o zlostavljanjima u braku koji su kod nas cesto kao dobar dan i za sta retko ko odgovara.

Od ovoga mi se place


_____________________________

"Divno je biti nekome nesto, divno je biti tebi sve...Sve dok te drzim cvrsto za ruku, nikog na svijetu ja se ne bojim!"

Ispravite me ako gresim ali za mene je godisnji broj abortusa u Srbiji apsolutni pokazatelj teskog polozaja zene u drustvu. To je po meni najponizavajuca intervencija na koju se one odluce da odu. Fizicki i psihicki. Ne verujem da je bilo kojoj lako to uraditi. A najmanje mladim zenama koje imaju rizik da izgube ispravnu funkciju materice (nemam pojma kako se medicinski zove kad se desi kao nuspojava abortusa da ne moze da se zatrudni).

A zato su nam svake dnevne novine pune recepata kako biti bolja u seksu, novinski izlozi sljaste od golih zena, televizija i sve zivo. Svuda prasti poruka vezana za poziv na seks. A reklame za kondome se cini mi se uvek pojavljuju negde oko prvog decembra i tek tek ponekad. Kad odes kod ginekologa, osecas se obicno kao na nekoj proizvodnoj traci, sve se nesto zuri i juri. A zamisli da ima manje abortusa godisnje pa da taj isti ginekolog ima vise vremena za tebe i tvoje probleme (usled vise vremena jer mu je manja abortus linija). A da ne govorim da posveti paznju tebi kao zeni pa da te posavetuje o kontracepciji.

---

Ja moram nesto da kazem,ostala sam zapanjena kad sam se jendom prilikom nasla u grupi zena od kojih su neke imale 25,neke i preko 50 godina i povela se prica o tome kako muskarci nece/nemogu/ne zele da :paze/koriste kondome...
Neke od njih su imale i po7,8 abortusa!Ej ljudi 7,8 abortusa!
Sta je s mozgom zene?
Meni je to nepostovanje.
Ja nebi spavala sa muskarcem koga bi bolelo uvo za to.Ili bih pila pilule.

Znaci ne solim nikome pamet,samo ih ne razumem.


_____________________________

Ko zna zasto je to dobro...

Nista u zivotu nije slucajno!

Po kom pitanju? Sta si pisala ministru?

_____________________________

Mina, persona non grata :)

Mišljenje je kao zadnjica - svako ga ima.I ne samo što ga ima, već ima i potrebu da skine gaće i drugima maše istim ispred nosa.

Ja se slazem sa Vukosavom.Trebalo bi i da se mnogo vise radi na edukaciji mladih,ja sam vec sa trinaest znala apsolutno sve,i isto planiram Andreu da naucim.Skoro je moja mama bila kod mene i dok smo pile kafu samo mi je odjednom rekla kako bi njeno dete sad imalo 8g,i kako cesto razmislja kakvo bi bilo ,znala sam da je imala jedan abortus ali nisam znala da je to jos uvek toliko boli.A bila je u jako teskoj situaciji i ja bih tada uradila isto,ali nikako ne razumem zene koje to rade vise puta.

_____________________________

Of course it is happening inside your head, but why on earth should that mean that it is not real?

i milosavljevicu i stankovicu,pisala sam o betaniji

_____________________________

Moja baka srce ima,
ovoliko, ovoliko,
znam da baka mene voli,
kao niko, kao niko...

Nisam pratila raspravu od pocetka, ali sa ovim poslednjim sto je Vukosava napisala se slazem u potpunosti. Opet, ne smemo zaboraviti i jedan broj zena koje nisu do kraja emancipovane i koje ne znaju puno ni o zastiti, niti su odgojene da se suprotstavljaju muskarcu, ako me razumete. Postoje zatucani krajevi u kojima zena, doslovno, mora da rasiri noge kad on kaze, i to u braku. U vecini nasih mesta zene ce ranije da se obese nego da se sazna da su silovane. Ja isto smatram da emancipovanoj zeni ne moze da se desi. Ona kojoj se desi negde u podsvesti ipak zeli dete s tim muskarcem s kojim spava, inace ni u ludilu ne bi pristala na bilo kakvu mogucnost zatrudnjivanja. Licno sam spavala bez zastite pre braka, sa deckom kog sam jako volela, svaki put bih se tresla dok ne dobijem, ali znam da sam negde, u dubini duse, na nekom nivou gde nema roditelja, grada, besparice, nasih godina, neizvesne buducnosti i svega sto je protiv, u stvari zelela da zatrudnim sa njim i rodim njegovo dete. I dan danas se secam tog osecaja i lagala bih kada bih, da se to desilo, rekla "desilo se". Ne bih otisla na abortus, iako sam imala tek 18. Nikad. Mislim da mnoge zene to sve dozivljavaju tako, ali se opasulje kad shvate gde se nalaze i koliko je to tesko. Jer, kao sto sam napisala u postu na prethodnoj strani, u ljudskoj prirodi je da zeli potomstvo, to pocinje da se radja u coveku sa pojavom razlika izmedju polova u pubertetu, i nije normalno odnositi se prema plodnosti i stvaranju potomstva tako bahato kako se ljudi i zene danas odnose, deluje mi da se plodnost vise postovala u antickoj Grckoj nego danas, kada covek ima i moze sve. To mi je najzalije.

< Poruku je uredio jelena038 -- 11.5.2012 22:13:22 >

_____________________________

dvoje da naprave dvoje,
ili troje,
ili bilo koje,
svoje...

Jelena, to i ja mislim. Takve zene su vecinom u ovoj nasoj jadnoj statistici. Ja imam mnogo vise muskih prijatelja i poznanika nego zenskih. Cula sam puno puta recenicu u fazonu: "Ma da se cisti, naravno, pa necu valjda da je zenim, svasta"... ili nesto u toj rimi. Njih briga, lepo im je, pa najlepsi seks je garant bas onakav kakav je i priroda osmislila i to kad su zeni plodni dani tad je i najprivlacnija. A posto ce ona posle sama da ide da se "cisti", sta njih briga. Oni su muskarcine a mi glupe upishulje. Mozda se grubo izrazavam da docharam poentu. Ali ja mislim da taj broj govori vise o nemanju prava na svoje ja i na svoje telo nego kao neka tekovina civilizacije, jupi sve mi u Srbiji mozemo na abortus gde god, no frks. Manji je to blam jer i ne mora da se desi nego da pred svima u redu iza mene da kazem: "Dajte mi 30 kondoma molim". Ja mislim da mnogo vise zena zeli da zatrudni i da se zato to i kod mnogih desi. A da su posle muskarci ti koji serviraju odluku i vest vezanu za "ciscenje". I onda se nema izbora, sagnes glavu, stegnes zube...

Videla sam juce na fejsbuku jednu skulpturu na tu temu (Martin Hudáčeka):



< Poruku je uredio vukosava -- 17.5.2012 6:38:03 >

Skulptura je predivna

Rasplakala me je skulptura.

_____________________________

dvoje da naprave dvoje,
ili troje,
ili bilo koje,
svoje...

Fenomenalna je! A napravio ju je muškarac, svaka mu čast!
Nego, jesam li ja dobro skapirala skulpturu? Majka plače zbog učinjenog abortusa a njeno nerođeno dete je teši. Pretpostavljam da je nerođeno u pitanju, jer je "providno"
Uh, ježim se sva

< Poruku je uredio Snelle -- 17.5.2012 8:54:27 >

Jeste, tako se i zove skulptura. Pomník nenarodeným deťom

< Poruku je uredio vukosava -- 17.5.2012 15:41:51 >

Nabasah na ovu temu i stvarno ne razumem sto ste osule paljbu po Vukosavi Ja sam iz njenih postova izvukla zakljucak da je iskljucivo protiv abortusa kao vida kontracepcije i 1001% se slazem! Mozda su se neke osetile prozvanim pa planule.... a sto se tice seksualnog obrazovanja u skolama iskreno ne verujem i da ce ga biti u skorije vreme... bitno da imamo veronauku srecom pa nije obavezna

Slazem se sa tobom Zell(osim ovog za veronauku,ali i tu idu deca koja to odaberu ne svi,tako da izbor postoji)a sa Vukosavom,mislim da su je pogresno shvatile ili i nisu??Mislim da se u Srbiji generalno ab.ne smatra problemom i da se jako malo prica o tome a prevashodno jer se takav lezeran stav prenosi sa generacije na generaciju,primer moje mame i njenih koleginica,dakle zene u pedesetim koje nikada nisu koristile nikakvu kontracepciju,rodile po dvoje dece a onda isle na ab,,,,cerke tih zena uglavnom rade isto to jer su takav model preuzele iz svog najblizeg okruzenja.,Najjezila sam se kada mi je bliska rodjaka posto sam ostala trudna ,rekla nesto u smislu kad ozivi dete onda ces ga osetiti????Pri tome zena ima isto oko 55...i ja sad njima objasnjavam da je ono zivo od obog trenutka kada vidim tu tackicu na monitoru i cujem, titraje srca kako udara,a one me gledaju belo jer u njihovo vreme ultrazvuk nije ni postojao fakticki ,tek 1980 moja mama je prvi put otisla na uz i to pred porodjaj su je poslali....generalno jako malo znaju u vezi celog reproduktivnog sistema pa devojcice jedino ako se interesuju malo vise ili odu kod dr pre nego stupe u odnose ,a na sopstvenu inicijativu,mogu nesto i da ukapiraju...

Sanchy, u pravu si. Mada, moram priznati da me je oduvek bilo sramota jer maltene nisam nista znala o svemu tome, pa eto nije mi se desila "slucajna" trudnoca (pod navodnicima jer sam misljenja da takva ne postoji) iako vise od dekade seksualnog zivota vecinom nisam koristila nikakvu kontracepciju bas iz tog neznanja a da mi je bilo lepo objasnjeno u startu jos bi vise uzivala i opustila se tako da je kontracepcija u svakom slucaju jedan veliki +

Jeste, bas taj lezeran odnos i tabu kategorija, to su veoma vazni cinioci koji uticu na toliko veliku cifru.

I u SAD su pre izuma UZ mislili isto. Ali kad je ovaj ginekolog snimio proceduru preko UZ u 11. nedelji, formirale su se neke grupe i menjale zakone. Nigde nije totalno zabranjen mada u nekim drzavama ne rade ako nema zdravtvenih razloga. Ali nije njima problem otici do susedne drzave gde sme da se radi. Ali ipak zato ogroman broj zena je ovde na pilulama...

Meni je zao svake zene koja mora to da uradi. Kakav je zivot na Balkanu, kakve se stvari tu desavaju i kakve nenormalne situacije, bice da se kao bica prilagodjavamo, i da su i takve stvari nakon nekog broja intervencija posmatraju kao ok. Ja garantujem da je teze onima koje to samo jednom urade nego onima koje urade 10 i vise puta.

Jeste zivot je tezak ali nije toliko da ne moze da se kupi kondom ne mora Durex moze i Romed koji je duplo jeftiniji a nista mu ne fali,,nego nece ,nece muskarci da koriste ,uglavnom a onda se zene ili devojke pomire sa tim jer im niko nije objasnio sta i kako moze da im se desi...ovde je glavni vid kontracepcije medju omladinom prekinuti snosaj?!Kao da bolesti ne postoje,zato je HPV doziveo ekspanziju...a trudnoca ?sve je izgleda ok dok je abortus dozvoljen do treceg meseca...o tom bicu ni ne razmislljaju ,uopste....

E Sanchy da je samo medju omladinom, vec medju nama na forumu i vecini ljudi u Srbiji...

Vuko, u Srbiji se po meni desava klasican femicid. Zena je vlasnostvo, predmen, totalno inferiorna. Pisale smo mnogo o onoj Milojki, i neke zamisli su stvarno ok, ali kazem ti, ovde nije realno zabraniti abortus, tj dozvoliti ga pod odredjenim uslovima. Nagledala sam se abortusa i abortusa, u opstoj, lokalnoj, bez anestezije, zena, devojaka... ogromnoj vecini je bilo zao, ali ogromna vecina nema niciju podrsku i pomoc da to dete rodi. Sad ce neki da kazu " drzava treba da da pare majkam..." Da je ovo Svedska, pa i da razumem ta ocekivanja za ogromnim socijalnim davanjima, ali nije i trebalo bi svima da bude jasno da drzava ne moze da uradi nista vide, do bar nekakvog ulaganja u kampanje kojima bi se ljudi naucili pravilnom planiranju porodice

_____________________________

Mina, persona non grata :)

Mišljenje je kao zadnjica - svako ga ima.I ne samo što ga ima, već ima i potrebu da skine gaće i drugima maše istim ispred nosa.

Ko ima srca da ubija svoju nerodjenu decu ,ne znam kako moze da voli onu koju je rodio(la), sa druge strane postoje zaista incidenti razni u sexualnim odnosima,za sta nemam komentar niti jasan stav,i tesko je kritikovati takvu situaciju.Nije bitno da li Svedska ili Srbija,jer se sada citav sistem globalni raspada,prema tome ,trebali bi obustaviti radjanje u celom svetu,osim u prosperitetnoj Kini,u kojoj vise ni ptice ne lete jer su sve sto se krece ili leti ,izjeli,pa sada lagano krecu da prozdiru ostatak sveta,resurse onih koji nisu zainteresovani za sopstvenu zemlju.Dakle politicki faktor ne postoji za ubijanje dece u utrobi majke.Sa druge strane imamo sve vise psihologa i psihijatara koji govore o vaznosti prenatalne faze u decijem razvoju,sto ce reci da deca apsolutno nisu tabula raza ni u tom periodu.Meni se cini da zene koje su spremne na ovaj akt imaju utisak da rade nesto na sta imaju apsolutno pravo,i idu ,kako kazu ,da se "ociste",od rodjenog deteta,tacnije sopstvenog,meni je to najgori nesnimljeni horor film.Sada ,kada sam postala majka,pogotovo i iz dubine srca i duse ,smatram abortus najnecovecnijom stvari koju smo u stanju da uradimo sebi,a pogotovo tom predivnom malom zivotu koji se budi i raste u nama.

_____________________________

dvoje da naprave dvoje,
ili troje,
ili bilo koje,
svoje...

Anck, Kina i Indija su zemlje sa najgorim oblikom femicida, tj gynocida. Tamo se ubijaju tek rodjene devojcice, zato sto su devojcice. Kontam da si bila sarkasticna kad si pominjala prosperitetnu Kinu, ali prosto moram to da napomenem.
Svakome je njegova muka najveca, i nije nase da nekome sudimo, a posto ne mozemo da mebjamo svet, najbolje sto mozemo da uradimo, je da nasu decu naucimo kako se planira porodica.

_____________________________

Mina, persona non grata :)

Mišljenje je kao zadnjica - svako ga ima.I ne samo što ga ima, već ima i potrebu da skine gaće i drugima maše istim ispred nosa.