khm khm vi mislite da ja ne svracam u ovu temu ako nemam dete sa alergijom i ako ne pisem ovde???? hahahahaahah Zeta mi ne dirajte. Moja D i Rositin D su mali soulmateovi hahaah...A mislim da moja D ima prednosti jer voli da rucka pa ce ona da ga nagoji hahaahah...

Jao mame drzite se. Stvarno je strasno kroz sta sve malci prolaze. Ja drzim fige i optimista sam da ce sve to kod vas proci s vremenom i da necete vi biti u strahu za decu, da vise necete gledati sastave na proizvodima tako pomno.

A stos e tice prezli, stvarno su najbolje iz kucne radinosti. A lekvar-taške su najukusnije iskreno sa domacim prezlama.

Pozdrav

hahahha, samo da se zna da mi je slala poruku i na fejs da se ne usudjujem da vodim djecu preko granice i da mi ne pada na pamet da joj diram zeta...c c c Rosita tvoj D ce da ima opasnu punicu ako se odluci da ti dovede D za snajku

Misho hvala na podrsci, svaka rijec znaci mnogo. Btw jel moze i od domaceg hljeba da se napravi prezla? Ja pravim cisto integralni hljeb sa sjemenkama al nesto ne mogu da zamislim da od njega pravim prezlu?

Joj, zene, sou ste
Ja retko mesim hleb a i ne volim te integralne varijante pa ne znam kakve bi prezle bile od toga...
LO, videces da ce vremenom biti sve lakse i kupovati i kombinovati namernice i praviti zdrav jelovnik za A a i sve vas. Bice sve to dobro

Jao dobre ste, vidi de ti kako je moj D pozeljan za zeta, ljubi ga majka . On je obecan D Ljisinoj i zasad odoleva udvaranjima po komsiluku pa cak i poljupcima, al ja ne znam, musko je to, prija Ljiso, morace frajla da dodje da mi pripomogne u kontroli

Milicicak, jao pocrveneh, ali ako je ko za primer, to si ti, sve postizes sa osmehom na licu, ljubim te!

< Poruku je uredio Rosita -- 26.7.2014 8:22:07 >

_____________________________

Očiju tvojih da nije
Ne bi bilo neba
U malom našem stanu

A za prezlu, to cu i ja sama da pravim, nego ocekivala sam ono alergen info, medjutim nema. Ja uzimam tost hleb premija, mada u zadnje vreme dam mu obiccn hleb ako mu dajem, jer i taj mu je tost dosadio.

E da, i meni izgleda da je taj tvoj gastro, LO, dobar. Mnogo je to vazno. Sve su to neaverzivne metode. Prvi gastro, onaj cuveni iz Tirsove, nikako nije bio za nas. Ma ne mogu ni da se set_im. Kao sto jednom rekoh, sigurno je dobar doktor i mnogima je vidim pomogao, ali za nas nije bio. Mm i ja smo na hodniku doneli odluku da potpisemo da ne damo dete u bolnicu na svoju ruku jer smo na istom tom hodniku slucajno culi da ce da ga ne znam zbog cega prikace na sondu da ga hrane... uh majko mila, necu ni da se set_im toga... Teska odluka za nekog ko ne zna sta da radi vise, ali smo se mm i ja pogledali i u sekundi uglas rekli necemo, dajte da potpisemo. I posle smo na Imd nasli dobre doktore, hvala Bogu.

< Poruku je uredio Rosita -- 26.7.2014 14:08:35 >

_____________________________

Očiju tvojih da nije
Ne bi bilo neba
U malom našem stanu

Informacija za roditelje koji donose obroke u vrtić kada je na jelovniku nešto što njihova deca ne mogu da jedu:
Preškolska ustanova je obavezna da svakom detetu spremi obrok u skladu sa njegovim zdravstvenim stanjem. To znači da ako je dete alergično na neku od namirnica dužni su da spreme posebno obrok za njega na osnovu mišljenja Poverenice za ravnopravnost i Zaštitnika građana.
Linkovi na mišljenja:
http://www.ravnopravnost.gov.rs/sr/druga-lična-svojstva/pritužba-v-k-protiv-predškolske-ustanove-zbog-diskriminacije-dece-na-osnovu-zdravstvenog-stanja-oblast-obrazovanje
i
http://www.ombudsman.rs/index.php/lang-sr/2012-02-07-14-03-33/3353-2014-06-18-06-37-07

Jao žene kako ste blesave, pa jel čitate vi šta sam ja pisala (kao neko sa skoro pa najviše staža, mislim da me samo milicicak pretekla )?
Pa jesam pisala da sam ja soju uvela Marku tako što sam posle pola godine konzumiranja istog hleba jedan dan slučajno videla sastav i videla da piše sojino brašno! Nakon toga sam dala Plazmu. Eh, da sam ja znala da taj hleb sadrži sojino brašno, ne bih ga dala, i on ni dan danas ne bi jeo keksove; viršle, paštete...

Ja dadoh Marku kupine. Jesu kupine tamnije? Nikad neću naučiti.

_____________________________

Tasha

Objasni im Bože, da mi se može!

Vladane, hvala za linkove. Procitacu detaljnije, preletela sam. Kakva su iskustva drugih sa ishranom u vrticu? Nama vrtic predstoji od septembra. Jelovnici su prepuni mlecnog. Peace, kod tebe kako je? Kupine su tamnije :)

_____________________________

Očiju tvojih da nije
Ne bi bilo neba
U malom našem stanu

Koliko je meni poznato, jedino se za moje klince posebno sprema hrana u vrtićima u Beogradu.
Ovaj komentar sam i uputio da bih obavestio roditelje koji imaju slične probleme da ne moraju da donose hranu u vrtić.
Što se tiče iskustava: ranije smo bili u P.U. Boško Buha (Palilula) i tamo stvarno nismo imali nikakvih problema što se tiče ishrane kada su krenuli posebno da spremaju posle pritužbe (ako izuzmemo to što nisu hteli da spremaju:)), sada smo na Zvezdari, i malo je situacija zategnuta (dok se ne upoznamo :))

Sporadicno sam ja i znala da moraju, ali mi se cinilo kao borba sa vetrenjacama! Koliko ste se samo vi namucili dok ste to izgurali, svaka cast. Hvala na ovim dokumentima! Samo mi kazi, kakvi su obroci, je l su se makli sa sardine i tegle dzema? Javljam ako pokrenem stvar sa PU Cukarica.

_____________________________

Očiju tvojih da nije
Ne bi bilo neba
U malom našem stanu

Marko ide od 9-13h.
Kod kuće doručkuje, tamo ima voćnu užinu, i kod kuće ruča.
Nudili su se da njemu spremaju drugačije, ja sam odbila. Privatan vrtić je. U državnom koliko znam nemaju jelovnike za spec.potrebe, a zabranjeno je donositi klopu.

_____________________________

Tasha

Objasni im Bože, da mi se može!

A, dobro, to je skroz druga situacija, niti je celodnevni boravak niti je drzavni vrtic. Moraju da dozvole donosenje hrane uz prilozenu dokumentaciju o alergiji. Mi smo sa gastro vise puta o tome pricali, zato i kazem Vladanu da znam da bi zakonski morali i da obezbede hranu. Sa druge strane, bas me zanima kakvi su ti obroci, mada ni ta informacija ne mora nista da znaci u slucaju nase opstine. Mi smo zasad pricali o donosenju hrane. Kako ce dalje biti, ne znam. Ako bismo imali njihove obroke, imala bih bojazan ne toliko povodom bezbednosti, nego povodom kvaliteta obroka. Doduse, kapiram da je ta priprema svaki dan kod kuce svih obroka teska i te kako i pitanje je koliko mama i na taj nacin moze da obezbedi kvalitetnu ishranu. Naravno da za svoje dete nista nije tesko, ali razumem mamu koja se umorila. Bas bih volela da Vladan napise kako to sada kod njih izgleda, kakvi su obroci.

_____________________________

Očiju tvojih da nije
Ne bi bilo neba
U malom našem stanu

Svojevremeno, dok sam još razmišljala o upisu deteta u državni vrtić, pričala sam sa Lukinom tadašnjom vaspitačicom i iznesem joj problem, kaže ona "Pa dobro, neće popiti mleko, ali sve ostalo može!", ja se nasmejem i kažem "Da, i pire bez mleka, i španać bez mleka, i sve ostalo bez mleka, mlečnih proizvoda i soje!" Ona se izbečila i gleda me. E, zato ja ne bih reskirala da oni spremaju obroke. Apsolutno nisu zainteresovani da razumeju.
U ovom privatnom se alergičnoj deci kuva isto što i drugima, samo izdvaja pre upotrebe alergena.
Tako da, nemaš ti tu da brineš o kvalitetu. Tvoje dete će jesti isto što i druga deca, samo će mu se kuvati na vodi umesto na mleku.

_____________________________

Tasha

Objasni im Bože, da mi se može!

Hm, da, ali da li i oni tako kapiraju stvar? Zeljanicu sa sirom spremice mu bez sira? Namaz od pavlake i ne znam ja cega bez pavlake, onda nema namaza? Kacamak suv? I td. moraju ipak za dorucak i mlecnu uzinu ponekad i razlicito jelo da spreme, a ne samo bez mleka. Ja cu poceti da nosim pa cu videti.

Nosim se mislju da mu uvedem soju samo zbog jedenja u malim kolicinama u nekim namirnicama, da nam olaksam zivot. Tipa da mu dam posnu plazmu da proba. Ne znam. Je l znate da od testa nista novo nisam uvela, ima skoro dva meseca... Evo danas sam probala lubenicu, pljunuo je.

_____________________________

Očiju tvojih da nije
Ne bi bilo neba
U malom našem stanu

Hmmm, ajd da napisem koju kao neko cije je dete islo u drzavni vrtic i ko ima poprilicno dug staz na ovim temama :) ja sam se u startu dogovorila sa glavnom vaspitacicom u vrticu i predstavnicom PU Vracar da cu ja donositi sve obroke za mini bubu, delimicno i na moje insistiranje. Ja se tripujem i kad moja mama kuva za T, mozda sam luda ali tako je. Pri tom, mi nemamo problem samo sa mlekom, nas spisak namernica na koje reaguje ukljucuje i bademe, natrijum-glutaminat, zeleno povrce, krusku a i dalje ponekad dobija koprivnjacu od bezbednih proizvoda. Tako da ja stvarno nisam zelela da rizikujem da T spremaju hranu u vrticu nego sam sve nosila, osim vocne uzine. I da je naporno, jeste, mnogo je naporno al je meni psihicki bilo lakse. Doduse, ja sam imala olaksavajucu okolnost sto T nisam vodila na dorucak jer mi to radno vreme dozvoljava...
Vladane, Vama svaka cast sto ste se izborili da se Vasoj deci hrana posebno sprema :)

Žao mi je što kod sebe nemam jelovnik za ovu nedelju da vam ga prekucam, uradiću to ovih dana, suština je u sledećem:
Sve namirnice u koje idu mleko ili jaja poput makarona, kora za pitu, keksova i sl. se zamenjuju sa identičnim namirnicama bez mleka i jaja, baš kao i kod nas kući, što se tiče obroka koji su 100% ili većinski sastavljeni od mleka ili jaja spremaju se posebni obroci.
Primeri: musaka se sprema kao i za ostalu decu, samo bez jaja, dok se umesto zeljanice sa korom u kojoj ima jaja sprema pita sa mesom ili krompirom sa korama u kojim nema jaja, umesto čaše mleka se dobija čaj, mlečni namaz se preskače, a ako je on jedini dobija se parče pečenice, suvog vrata ili konzerva ribe, umesto plazma keksa se dobija posni plazma keks i sl.
Proces spremanja obroka u P.U. se odvija na sledeći način:
1. Nutricionisti sastavljaju jelovnike po pravilniku o normativima ishrane.
2. Kuvarice spremaju obroke u centralnim kuhinjama.
3. Vrši se prevoz obroka do vrtića u posebnim posudama.
4. Servirke serviraju obroke u vrtićima.
Isti postupak se primenjuje i u našem slučaju.
Po mom mišljenju, kvalitet hrane u vrtićima ne zaostaje za redovnom hranom koju mi spremamo kući.

Za sve one koji su skeptici po pitanju posebnog spremanja obroka zbog kontaminacije, među koje spada i moja supruga, mogu samo da kažem da razumem strah koji postoji, ali bih isto tako imao da dodam da, bar koliko je meni poznato, P.U. u Beogradu nisu imale ni jedan incident koji se odnosi na spremanje hrane za zdravu decu već decenijama, od 4.10.2013. (od kada je počelo posebno spremanje, transport i serviranje obroka) prvo u P.U. Boško Buha, a sada i u P.U. Zvezdara nismo imali ni jedan problem što se ishrane tiče što znači da oni, kada hoće ili moraju, dobro rade svoj posao. Kada donosite hranu od kuće za vaše dete, ta hrana ne sme da se pomeša ili dođe u kontakt sa obrocima koji dolaze iz centralne kuhinje, tako da se u većini vrtića obroci koje donesete čak ni ne podgrevaju pre serviranja.

Za sve one koji još donose obroke, a definitivno više ne moraju, a žele da im se posebno sprema, najjednostavniji način je:
1. Ne potpisujte bilo kakve izjave.
2. Ne ulazite u bilo kakve verbalne sukobe.
3. U vrtiću osobi koja je zadužena za zdravstvo usmenim putem treba reći da želite da vam se posebno spremaju obroci. Ona treba da obavesti nutricioniste i kuhinju da imaju takav zahtev i po dostavljanju dokumentacije od pedijatra šta dete ne sme da jede (tu treba biti posebno pažljivi zato što se recimo belančevine iz jaja nalaze i u belom živinskom mesu ali ne i u batacima, tako da je potrebno što detaljnije nabrojati namirnice na koje je vaše dete alergično), od prvog sledećeg ponedeljka bi trebali da vam posebno spremaju. Ako oni ne počnu da posebno spremaju obroke iz bilo kog razloga:
4. Otići do osobe zadužene za zdravstvo na nivou P.U. sa istim usmenim zahtevom. Ako u tom razgovoru i dalje ne budu hteli da spremaju obroke upozoriti ih na posledice podnošenja prijave policiji u priložena mišljenja Poverenice za ravnopravnost i Zaštitnika građana, po mogućstvu u prisustvu pravnika iz P.U., ako i posle toga odbijaju:
5. Na licu mestu pozvati policiju i prijaviti P.U. za diskriminaciju dece po osnovu zdravstvenog stanja.

Posledice podnošenja prijave:
Po automatizmu se suspenduje direktor P.U. (kao odgovorno lice) do okončanja sudskog procesa jer je u pitanju krivično delo za koje je zaprećena kazna zatvora od 3 meseca do 5 godina.
Pokretanje prekršajnog postupka protiv svih osoba sa kojima ste razgovarali a koje nisu učinile ništa da vam obezbede obroke, kazna od 5000 - 50000 din.

pokušavam da budem detaljan, a primećujem da preskačem dosta stvari, ako imate neko pitanje ili nejasnoću, pitajte.

Vladane, hvala puno, svakako cu pitati kad dodje vreme, ako jos budete na forumu! Veliki pozdrav.

_____________________________

Očiju tvojih da nije
Ne bi bilo neba
U malom našem stanu

Bas sam pricala sa suprugom, definitivno cemo krenuti Vasim stopama. Nadam se da cu moci da Vam se obratim putem pp ukoliko bude potrebe. Hvala jos jednom :).

_____________________________

Očiju tvojih da nije
Ne bi bilo neba
U malom našem stanu

Vladane, svaka Vam čast!!!!!

Ja sam i dalje skeptik.

Da li je tepsija za pitu dobro oprana? Da li je kuvarica oprala ruke? Da li se promenila varijaču kada je promešala tuđe i naše?

Moje dete ima anafilaksu na mleko.

_____________________________

Tasha

Objasni im Bože, da mi se može!

Kako je meni rečeno, koriste se posebni sudovi za pripremu hrane.
Prilikom prvog razgovora sa osobljem iz kuhinje oni su ne želeći da spremaju upravo govorili ono što i vi, ne možemo da garantujemo mi za svakog pojedinca i sl., na to su dobili odgovor da ću na bilo kakvu naznaku pojave alergije podneti krivičnu prijavu za nanošenje teških telesnih povreda protiv svih u lancu ishrane, i pre nego što sam im to rekao oni su znali da je to redovna procedura u slučaju da se detetu desi nešto zbog ishrane u P.U.
Starije je dete je sa 11 meseci bilo klasa 6 na mleko i klasa 3 na jaja, sada smo klasa 3 na mleko i klasa 2 na jaja.
Mlađi je klasa 3 na jaja, a u međuvremenu su se pojavljivale i prolazile alergije na mahunarke, papriku i brašno.
Na koji način smo otkrili alergiju na mahunarke:
Kada god je supruga spremala pasulj, grašak i sl. klinac je klopao bez problema, a kada sam ja spremao on se osipao. Izbacivali smo jedan po jeadan sve sastojke koje ja koristim i onda je ostao samo pasulj. Jedina razlika u načinu pripremanja je bila dužina kuvanja. Supruga ga kuva 4 sata jer voli kad se pasulj pretvori u kašu, a ja volim zrnasti i kuvam ga 1,5-2 sata. Kada pasulj ostane u zrnu u njegovom jezgru nisu pobijeni svi proteini, kada se kuva 4 sata svi proteini iz pasulja se unište tako da dete ne reaguje na takav pasulj. Pre ovoga je on jeo pasulj i sl. u vrtiću i nije se osipao, što znači da ga oni veoma dugo kuvaju.
Mi još nismo ni probali da im dajemo kikiriki, orah i sl. To će uslediti posle prolaska postojećih alergija.

Vladane, Vi imate mnogo korisnih info, tipa ove:

i recimo ove sa pasuljem.

Volela bih da Vas pozovem da učestvujete i u temi Uvodjenje cvrste hrane deci sa alergijama III deo KLIKNI koja je pre par godina nastala kao moj lični dnevnik, bila sam očajna, a onda su se pridružile i mnoge divne ženice sa sličnim problemima. Mnogo smo pomagale jedna drugoj, i znam da takva podrška zlata vredi.

Nemojte svoje iskustvo čuvati za sebe, kao što niste ni do sada. Kad se samo set_im osećaja kada mi je rečeno da je alergičan i šta sve ne sme da jede, mog očajnog pitanja "Pa šta će jesti!?"... Ah šta će jesti? SVAŠTA!



< Poruku je uredio Peace* -- 12.8.2014 13:06:36 >

_____________________________

Tasha

Objasni im Bože, da mi se može!

Ostao sam dužan nedeljni jelovnik.
Ponedeljak:
Doručak: namaz, hleb, džem, čaj
Užina: Kukuruzne pogačice (pšenično brašno,palenta, ulje, kvasac, šećer, so) i čaj.
Ručak: Pašta šuta (špagete bez jaja, svinjsko meso, juneće meso, ulje, crni luk, paradajz pire, co, začini: biber, origano, peršun list, lovor list, pšenično brašno) Krastavac salata.
Utorak:
Doručak: suvi vrat, hleb, čaj
Užina: Pita sa jabukama (kore bez jaja, jabuke, šećer, ulje, prezle, vanila) i limunada.
Ručak: Boranija sa svinjskim mesom (svinjsko meso, boranija, svinjska mast, crni luk, šargarepa, beli luk, brašno, peršun, so, biber, lovor) Paradajz, krastavac, crni luk salata.
Sreda:
Doručak: Kačamak na vodi, čaj sa limunom
Užina: Pica kiflice (brašno, voda, ulje, kvasac, pecivo, šunka, so, susam, origano) i sok.
Ručak: Faširana vekna sa barenim krompirom (svinjsko i juneće, hleb, crni luk, so, origano, krompir, ulje, so, peršun) Paradajz salata.
Četvrtak:
Doručak: Šunka, krastavac, hleb, čaj sa limunom
Užina: Palačinka sa džemom (brašno, voda, ulje, vanila, džem) i sok.
Ručak: Čorba od povrća (šargarepa, peršun koren, celer, ulje, krompir, crni luk, peršun list, brašno, so, začin, biber, lovor) Šnicla u saftu (juneće meso, ulje, brašno, so, začin, biber, peršun list) Bareni pirinač (pirinač, ulje, so) Paradajz salata.
Petak:
Doručak: Sardina, krastavac, hleb, čaj.
Užina: Med, hleb, čaj sa limunom.
Ručak: Pasulj sa suvim mesom (pasulj, šargarepa, peršun list, crni luk, brašno, so, začin, biber, lovor, beli luk, aleva paprika) Krastavac salata.
Kao što rekoh, ne zaostaje za domaćom kuhinjom, u pogledu začina čak i prednjači.

Vladane, hvala, zaista obilje korisnih informacija! Ja se samo pitam kako bih, ne daj Boze, dokazala da je reakcija mog deteta posledica greske u lancu ishrane? Zato sto on reaguje gastro simptomima intolerancije, koji su tipa gastroenteritisa, a iste daju i neki patogeni? Jelovnik je sasvim dobar, koliko na brzinu vidim, na odmoru sam i imam n od neta.

_____________________________

Očiju tvojih da nije
Ne bi bilo neba
U malom našem stanu