Daco razumem te i ja sam prosla kroz to,jeste li bili kod dr? Mora da prodje vreme malo..cuvajte se

_____________________________

"Zena je nastala od covekovog rebra,a ne od njegovih stopala da se gazi po njoj,ne od njegove glave da se zenom vlada,vec od njegovog boka da mu bude jednaka...ispod ruke da bude zasticena i pokraj covekovog srca da bude voljena..."

Daco, izvini sto cu da budem gruba ali bolje je da ti places i povracas nego da beba pregladni pa halapljivo jede i povraca narednih 2 sata zato sto je tebi muka od onoga sto te ceka...
Izvini, ali za bebu je bolje da je nocu budis na 3 sata da sisa. Znam da je tesko ali proci ce jako brzo.
Imas par opcija da olaksas bljuckanje... Prva je dojenje u kosom polozaju sa uspravnim drzanjem oko pola sata. Nocu je narocito tesko. znam prosla sam to, ali posle podoja mozes da sednes u krevetu poduprta jastucima i da spustis bebu na svoje grudi, i tako moze da se dremne, veruj mi...
Druga opcija je da izmuzes svje mleko i da u njega dodas pirincanu vodu koja zgusnjava mleko. Pirincana voda se pravi tako sto 1 sljicu pirinca kuvas na tihoj vatri sa 2 soljice vode jedno 2 sata i dodajes po malo vode u toku kuvanja, Treba ti ona zgusnuta voda puna skroba koja ostaje nakon kuvanja pirinca, Stavis 2-3 kasicice toga na flasicu svog mleka
I 500g za 22 dana uopste nije malo, to je taman prosek kako beba u tom uzrastu treba da napreduje.
Znam da je tesko i naporno ali izdrzi jer brzo ce proci a js brze se zaboravi

Daco,to nocno dojenje i spustanje bebe da nastavi tek sad dozivim..ponekad sa J..sa T smo bili budni u proseku 2 sata..pakao.. I sigurno zbog moje nervoze zbog grudi i stalnog izmlazavanja..tako i ti se unervozis jer znas sta te ceka. Vidi sa dr..promeni polozaj dojenja..
Grlim te puno,znam da nije lako! Kao zombi!!

Serpice, sutra cu pozvati DZ i raspitati se kad rade neka od preporucenih dr.
Milicicak, nisi gruba, ne brini...a zar i ovako maloj bebi se sme davati pirincana voda?

Sme, ali u tvom mleku po kasicica dve. Na taj nacin ti u stvari pravis AR (anti refluks) mleko od svog mleka. Taj skrob koji se nalazi u vodi sluzi da malo zagusti mleko pa se ono teze izbacuje dok sfinkter ne ojaca :) dakle, ne blendas pirinac nego samo skupljas vodu koja ostane posle kuvanja. Ali uspravno drzanje i kos polozaj pri dojenju mnogo pomazu. Probaj jedno, drugo, trece naci ces nesto sto ce joj olaksati muke makar to bilo i 24 h nosanja :) i pomirisi joj dah pola sata nakon poslednjeg bljuckanja, ako mirise neprijatno kiselo (bebin dah treba da mirise kiselkasto ali ne neprijatno) moguce je da ipak moze biti refluks u pitanju. Podji do dr da je pogleda za svaki slucaj.
Pisem samo zato sto znam kako se osecas... ja 4,5 meseca nisam spavala sto iz straha da ce mi se dete ugisiti sto zbog toga sto se mini buba budila nocu na 2-2,5 sata... Veruj mi da znam kako je kad ne znas gde udaras od umora i nespavanja... Ali kao sto rekoh, sve brzo prodje :)

Milicicak, kosi polozaj primenjujem odavno, ali nesto i ne pomaze. U pocetku nije znala da podrigne, pa je to dodatno komplikovalo stvari...sada je naucila, ali odmah nakon toga sledi povracanje. A sto se tice mirisa, sada ne primecujem, a pre par dana je bas neprijatno mirisala na nesto kiselo, pokvareno.
7.januara je tacno mesec dana, tako da cu odmah nakon toga da je vodim dr.

Znam da ce sad svi da dreknu na mene,ali da se ti ipak posavetujes sa nekim i proveris da beba slucajno nema refluks.ovo ti kazem jer su moj brat i snaja prosli kroz to i kroz mesece ubedjivanja da je sa bebom sve u redu,ali da je mama nervozna i cim se mama smiri i beba ce prestati da povraca i da se muci.nakon 6m se pojavila doktorka koja je rekla da je to tipican primer refluksa,dobili su neki lekic,rezim hranjenja i sve se sredilo!
Daj Boze da to nije slucaj kod vas,ali ja bih na tvom mestu ipak porazgovarala sa nekim.

Tiziana, ove nedelje je vodim pedijatru, pa cemo videti da li mogu da nam pomognu...a ovo oko nervoze mi je poznato...sveki mi je sve do pre par dana to govorila, a sada mi kaze da beba ipak ne napreduje.

Ja ti ovo pisem jer znam koliko su se oni mucili,sekirali,beba sitna,ne spava...A svi redom kazu m ama vi ste nervozni.Kad se vi smirite,sve ce biti u redu..A nikako da bude u redu.

Daco, moje dete je alergicno na proteine kravljeg mleka, imala je tzv. tihi refluks prvih 4,5 meseca svog zivota koji je nestao kada sam izbacila mlecno iz svoje ishrane. Ona nije bljuckala, njoj se hrana stalno set_ala kroz jednjak. Ne moram da ti pricam koliko su me proglasavali ludom, opsednutom, dokonom mamom koja pravi zdravo dete bolesnim... Sve ono sto sam pisala su saveti naseg pedijatra jer me je ona jedina pored mm podrzala, slusala i razumela.
Svakao potrazi savet strucnog dr ali se spremi da ce ti reci da su svi simptomi koje opisujes normalni za bebu do mesec dana. Ako osecas da nesto nije u redu insistiraj na drugom, trecem, petom misljenju bolje da te proglase ludom majkom nego da dopustis da eventualni problem eskalira.
Samo prati bebu i srecno :)

< Poruku je uredio milicicak -- 4.1.2015 12:16:14 >

Tiziana, Milicicak, hvala na savetima...
Ja vec godinu i nesto ne konzumiram mleko i mlecne proizvode+ sada namirnice koje nadimaju...
A to sto me proglasavaju ludom, ne obazirem se uopste-najbitnije mi je da bebi bude dobro...Jedino me zbunjuje sto mirno spava kao da je sita i ima cesto stolicu u toku dana zrnastu boje senfa. Danas zapisujem koliko je kakila i koliko ima mokrih pelena.

Daco vec smo pricale ali evo jos jednom da ti napisem,Toma je prvi mesec samo sisao i dodao 900gr pored nenormalnog povracanja,drugi mesec na AD mleku dodao 1600gr a opet je mnogo povracao,verovatno njima ostane dovoljno mleka da ne brines puno,ja sam sigurna da je moj bebac ima refluks ali kod mnogih pedijatra je sve normalno,ja sam u svim tim mukama morala vrlo rano da mu uvedem cvrstu hranu i onda je prestalo povracanje. Razgovaraj sa dr i vidi sta ce da ti kaze.

_____________________________

"Zena je nastala od covekovog rebra,a ne od njegovih stopala da se gazi po njoj,ne od njegove glave da se zenom vlada,vec od njegovog boka da mu bude jednaka...ispod ruke da bude zasticena i pokraj covekovog srca da bude voljena..."

Meni je ćerka povraćala u mlazu prvih par mjeseci. Ali, ja je nikad nisam mjerila kući (nisam ni sina, ne vidim poentu toga uopšte, jedino ako su djeca prevremeno rođena pa možda po savjetu pedijatra ili tako nešto), nisam obraćala pažnju na stolice, niti se sekirala oko toga. Na prvoj kontroli nam je dr rekla da je to Ok, i to mi je bilo dovoljno. Je li na donjoj ili gornjoj granici nebitno. Ključ je da joj daješ da sisa manje količinski, a češće. Da ne dozvoliš da se prejede. Da je budiš noću češće da jede. Da joj podigneš cijeli madrac ukoso, znači na onom djelu gdje je glava ispod dušeka zarolaj veliki peškir i stavi, tako da ona spava pod kosinom. To je ono čega se sjećam, ipak je to bilo prije 6 godina
Biće sve OK

_____________________________

Debeli prsti+autocorrect=katastrofa. Izvinjavam se, mLogo se izvinjavam.

Choopa, podigla sam dusek jos pre 10-ak dana...
A posto mi NM pominje broj mokrih i ukakanih pelena, stanje od ponoci do sada je sledece: 3mokre pelene i 4 ukakanih, ali su iste bile jako teske, tako da je i piskila u medjuvremenu.
Serpi, ne nadam se ni ja da cu cuti nesto pametno od dr.

daco ne znam, kažem ne sjećam se, ali čini mi se da treba da ima najmanje 5 upiskenih u toku 24h. Znači ovo vaše je već dobro? Javice se NM

Hoću da ti kažem da se ne sekiraš prije samog pregleda, veliki broj beba to prođe, a to povraćanje izgleda jezivo (MM je padao u nesvijest, da nije morao da mi je dodaje zbog moje rane od epiziotomije, garant bi otišao u drugu sobu ) i ne mora da znači da je refluks. Kažem ti moja ćerka je dugo povraćala, a samo se izregulisalo, bez ikakvih uvođenja dohrane, gušće hrane i ostalog. Biće to dobro

_____________________________

Debeli prsti+autocorrect=katastrofa. Izvinjavam se, mLogo se izvinjavam.

Ja mislim da je izrazeno bljuckanje pa i povracanje potpuno normalna stvar osim u stvarno izuzetnim slucajevima gde je prisutna stenoza jednjaka ili pravi refluks. Prosto sfinkter koji odvaja jednjak od zeludca kod novorodjencadi je nerazvijen tj slabo funkcionise i sadrzaj se vraca nazad. Pa je to kod neke bebe manje a kod druge vise izrazeno. I ne mora da bude povezano sa napredovanjem. Ja sam sa mladjim sinom imala vrlo intenzivno i pomalo zastrasujuce iskustvo. Iz njega se prelivalo kao iz flase, i u par navrata je bilo i krvi u komadicima u tom sadrzaju. To me je naravno jako uplasilo ali su mi u bolnici rekli ( prvi put se desilo na dan otpusta) da se prosto desava ( moze da pukne kapilar u jednjaku itd). Oni izbegavaju ispitivanja na tako malim bebama ako bas ne mora jel je ta dijagnostika bas invazivna, a raditi gastroskopiju detetu od nedelju dana i nije bas divna ideja. Ono sto je najvaznije, najcesce je uzrocnik bezazlen i problemi sa bljuckanjem prestanu. Sa nekih tri nedelje epizoda sa krvlju u ispovraccanom sadrzaju ( sveza crvena kao krpice) me je bas prestravila ali srecom to je bio poslednji put. Ono sto je meni jako pomoglo da to sve izdrzim, sto je interesantno on je uprkos svemu fenomenalno napredovao. Bljuckao je stvarno mnogo, bilo je i u mlazu povracanja, ali verovatno je mnogo pio ili je moje mleko bilo jako masno. Bljuckao je bukvalno non stop x puta dnevno. Non stop sam presvlacila zeke. U svakom slucaju na kontroli sa 6 nedelja imao je 6 kila ( rodjen sa malo vise od 4). Prestao je da bljucka sa tri meseca. Inace osim bljucaknja u mlazu i beskrajnog nosanja da podrigne grceva nije imao uopste.
Ja ne mislim da je brojanje mokrih pelena korisna stvar. Prosto dete treba da dobije dovoljnu kolicinu kalorija a ne samo tecnosti....

Dobro, maslacak, to je tvoje licno misljenje da je to dobra stvar, eto strucnjaci (medicinski) koji se bave samo dojenjem u okviru WABA-e i LLL smatraju da jeste dobra i ispravna stvar.
Odnosi se na iskljucivo dojene bebe, tj. one koje ne uzimaju dodatne tecnosti sem majcinog mleka.
Da, treba da ima 5-8 mokrih upiskenih pelena dnevno. Jedna upiskena pelena je kao da ste stavili 2-3 supene kasike u suvu pelenu. E te tezine minimum. Naravno moze se desiti da piski cesce pre no sto stignes da zamenis pelenu, pa su teze.
Sto se kakenja tice, obicno tih prvih 6 nedelja manje vise imaju svaki dan stolicu. Al posle genetika dodje do izrazaja.

_____________________________

"Bunim se. Dakle, postojim!" - Alber Kami
"Korenje vaspitanja je gorko, ali su mu plodovi slatki." - Aristotel

samo zbog iskustva sa prvim sinom. Eto on je bio taj slucaj. Imao je dovoljan broj mokrih pelena, kakio je, nije mu bila upala fontanela. I zato smo gurali samo dojenje prvih 14 dana. Bez ikakve dohrane. Ali posto je tezio 4 200 a rodio se sa 4345 bilo je evidentno da njemu to nije dovoljno. Bilo je dovoljno da zadovolji njegov fizioloski minimum ali ne i da napreduje... Verovatno i sama znaz da bebe vrate porodjajnu tezinu obicno u roku od 5-6 dana a dve nedelje je apsolutno maksimum koji pise u svim strucnjim knjigama kao orjentir. Tako da nije da nismo probali. I po mokrim pelenama se nije videlo, posto mleka je bilo. Samo ne za njega dovoljno.
I ne to nije bilo normalno za njega ( argument neke bebe prosto slabije dobijaju na tezini) posto kad je dobio dohranu poceo je da napreduje kao zmaj. Vec rekoh da mi je razlika u napredovanju starijeg i mladjeg sina bila nikakva iako su razlicito hranjenji sto po meni lepo demonstrira uticaj genetike na rast beba.

< Poruku je uredio Maslacak15 -- 4.1.2015 22:14:23 >

da sumiram kod mene je sustina bila frekvenca.
Prvi sin dojenje na tri sata mahom samo jedna strana dok ne popije do kraja ( nije hteo drugu)= totalna propast i nedovoljno napredovanje.
Drugi sin dojenje na 1h do 2h , nekad i cesce, obe dojke ( zalepio se ko taksena marka), dojenje na zahtev bez ikakve satnice= senzacionalno napredovanje i samo dojenje do pola godine ( tad smo krenuli malo sa kasicama).

Tako da ja nemam drugog saveta osim dojite sto cesce...

ali meni brojanje mokrih pelena sa starihjim sinom nista znacilo nije. Samo to sam htela da kazem a ne da osporavam bilo koga.

< Poruku je uredio Maslacak15 -- 4.1.2015 22:20:52 >

Tacno. Ne cekajte da se beb skroz razbudi, da place i sl. To su vec znaci da je pregladnela. Cim se meskolji, pokusava rukice prema ustima, okrece glavu prema jednoj ili drugoj strani, itd., ponudite joj da siki.

_____________________________

"Bunim se. Dakle, postojim!" - Alber Kami
"Korenje vaspitanja je gorko, ali su mu plodovi slatki." - Aristotel

nisam ekspert za dojenje ali ako se ne varam postoji razlika i u kapacitetu deponovanja mleka u dojkama kod zena. Znaci ne da zena nema mleka nego je magacin prosto manji i zahteva cesce praznjenje. Ja mislim da je to kod mene bio slucaj. Da mi je neko posle prvog deteta rekao da mogu uspesno da dojim smatrala bih da je sasav. Ali eto bio je potreban mali gonic robova da sredi stvar . Tek onda sam u direktnom poredjenju shvatila koliko je prvi u osnovi malo sisao iako sam ja pratila te knjiske savete 3 h, prazniti dojku do kraja da izadje zadnje mleko itd. Uz svakodnevno mentorisanje babice koja me je savetovala. NE kazem ja da su saveti bili pogresni ima ovde na forumu zena koje po slicnom receptu uspesno doje decu. Ali za moje dete i moje grudi to nije bio dovoljan sistem da uspostavi potrebnu proizvodnju. A vise je nego ocigledno da sam bila u stanju da imam dovoljno mleka na brimeru Broja 2
samo je to u prvih 6 nedelja znacilo dojenje i po 18 puta dnevno

< Poruku je uredio Maslacak15 -- 4.1.2015 22:30:53 >

Zato se i insistira da se prvih nedelja doji preko dana na dva sata (okvirno, tako i vecina beba trazi), a noc na najvise tri.

Mislim da je to do beba ne do dojki. Ja sam imala srece prvi put. Cerka je sisala na tri sata, obe dojke po 10min svaku. Kako me patronazna upoznala da treba. A onda je dosla beba br. 2 na svakih sat, sat i po po jednu dojku 5 minuta i kraj. Uzas. Da je bio prvi, obesila bih se. Ovako sam znala da moze da se to prevlada.

_____________________________

"Bunim se. Dakle, postojim!" - Alber Kami
"Korenje vaspitanja je gorko, ali su mu plodovi slatki." - Aristotel

Maslacak zaboravljas krucijalnu stvar. Druga beba po redu, vec jedno iskustvo, mlecni kanali vec kolko tolko razradjeni iako prva beba nije siskala stalno (ja sam shvatila da je i sisao i dobijao dohranu), ti smirenija, opustenija, odlucnija, zanemarila savete ajd tako da kazem vec radila po osecaju i td. I eto ti uspesnog drugog dojenja. Iskreno drugorodjenim bebama je sve lakse nego prvorodjenim upravo zbog iskustva majke. Evo gledam sve majke u svom okruzenju i vidim da su sa drugim detetom totalno opustene, bebe im samim tim lepse spavaju. sitije i smirenija a sa prvim bebicama samo trauma za traumom jos pogotovo ako nesto ne ide kako treba.
Evo ja sam sigurna ako budem imala drugo dete da cu sto posto izgurati dojenje bez problema, izgurala sam prvi put a stalno sam bila "pod stresom"

Tako da ti ne mozes reci jer ne znas sta je stvarno razlog neuspesnog dojenja prvi put. Da li si ti odbijala da dojis na manje od tri sata? Da li je sin prvenac trazio na manje od tri sata? Iskreno meni je 3h bilo idealno a tako se vala bas i budila ma u brucu na 3h. Dobila je preko 1kg prvog meseca sa dojenjem na 3h i ocito joj je to bilo ok, nije bljuckala ma nista. Grcevi uzasni ali onda nisam ni htela da nudim sisu "van vremena" da bih joj samo pogorsala stanje.

Hocu reci koliko god da su bebe razlicite toliko su i majke sa svojom decom u zavisnosti od redosleda rodjenja ehehhe...

Ne mislim da si u pravu Ljiso, mislim da je stvarno kljuc do bebe. Ja uopste nisam bila smirenija i opustenija. Naprotiv. Bila sam prilicno odmakla u ubedjenju "Ma nema teoretske sanse". Ali eto posto sam po struci eksperimentalni istrazivac odlucila sam da budem dovoljno fer i da mu dam sansu. Iskreno on je imao samo cetiri dana za taj test. Ovde se ne daje nikakva dohrana u porodilistu. Bas forsiraju dojenje. Moras eksplicitno da trazis i da ih ubedjujes. Mere bebu svaki dan. Posle 48 h decak broj dva je spao sa 4 065 na samo 3700. Mleko nije jos bilo stiglo ( osim kolostruma). I ja sam rekla hocu flasicu. Oni su rekli jos je unutar 10 posto sto se smatra ok sacekajte do sutra. Ja sam rekla ok necu da ga dohranjujem ali ako sutradan bude nastavio da mrsavi zelim flasicu. Sutradan je imao 3 780. A na otpustu naredni dan 3 900. Vredno je pomena i da je uprkos carskom rezu od prvog sata bio uz mene i bio mi stalno na grudima. I tih prvih dva dana dok nije bilo mleka non stop vukao.

I ja sam onda pustila da vidim dokle ce i odlucila da pratim njega. Sva zapanjena. A on je napredovao kao nenormalan ( uprkos bljuckanju). Ali je bio takva beba. Beba cicak. Prvi nije trazo!! Ja sam bas pokusavala i dugo da ga drz im na dojci kad sam primetila da slabije napreduje i sto sta jos. Nije hteo drugu dojku, nije posebno plakao..... Ali mi nije palo na pamet da je to prosto mozda previse retko ( tri sata je delovalo ok).
Broj dva me proganjao. On je non stop hteo da sisa. Prelivalo se iz njega ko iz flase ali bi opet hteo i hteo i hteo. I nije imao problema sa grcevima iako se prejedao ocigledno. Tako da ja definitivno ne spadam u pricu opustenih mama sa drugim detetom sto se dojenja tice. Smatram da me dete prisililo da uspesno dojim i svaka mu cas_t. Kapa dole

< Poruku je uredio Maslacak15 -- 4.1.2015 22:56:36 >