Cao,
Evo jedno iskustvo kao muskarac sa azoospermijom.
Nase putovanje ovako krece. Saznali smo za azoospermiju pre 4 godine i odatle krece nasa borba. Prvo smo otisli u kliniku Ferona jer smo dobili preporuku da su oni najbolji. Tamo su nas sacekali sa predvidjanjima da cemo uspeti 95 posto. Supruzi su izvadili jajne celije a mene radili BIOPSIJU testisa. Pri tom zahvatu su nasli neki mali broj spermatozida ali morfoloski neispravni. Probali su da oplode jajne celije ali bez uspeha. Posle saopstavnja rekli su nam da su nam sanse bas male i dali mogucnost opet da radimo biopsiju ili da se opredelimo za donaciju. Mi smo za ovo drugo pali u sok. Proslo je neko vreme jer smo hteli malo da se opustimo od toga i zbog bipsije testisa. Sledeci put odlazimo i traze od nas rezultate mikrodelicije Y i kariotrop. Prvi put to nisu trazili. Rezultati su stigli i pronasli su delicije AZFb i AZFc. Naravno bas lozi rezultati. Pritom u toj klinici smo sve radili o nasem trosku. Kada smolao saznali za rezultate mikrodelicije krecemo da se raspitujemo kako je moguce da su nasli neki oblik spermatozoida iako ja imam pomenute delicije. Dolazimo da zakljucka da oni nisu nasli spermatozoide vec neke spermide ako sam dobro naveo iako su naveli u nalazu da su nasli spermatozoide. E sad moje misljenje i savet za sve parove. Da se razumemo sve klinike u Srbiji su dobro samo za VTO a to znaci da vi kao muskarac imate dobru spermu a vi zene dobre jajne celije i onda oni dobro znaju to da spoje o dobiju dobar rezultat. Sto se tice AZOOSPERMIJE u Srbiju ne postoji doabr lekari i nemojte bezveze bilo sta pokusavati.
Sto se tice medicine,oni jesu dosta napredovali ali dosta i nisu. A bas u ovom segmentu azoospermije nisu. Jer ni jedan lekar ne zna sto se to desava i zbog cega dolazi do tog problema.
Moj savet je mikro-TESE ako se tu ne nadje nista,onda donacija. VREME TECE i ne ide u nase vreme,a zivot je jedan.
Mi idemo u Tursku u Maj ako se ova Korona smiri.
Tu sam za sve vasa pitanja. Pisite na forumu sve ,jer je glupo u privatnim porukama,bolje svi da vide sve i tako dodjemo do resenja.
Takodje mislim da niko od nas nije toliko precesljao internet,jer mislim da moze svesta da se nadje. Takodje mislim da resenje postoji,kako za mene tako za ostale. Potrebno je pronaci kako da nateramo Testise da rade svoj poso.
Moja klinicka slika sa delicijama kaze da nema sanse da budem otac ali po svetskim sajtovima postoji odredjen posto gde su ljudi sa mojom klinickom slikom postali roditelji.
Izvinite na malo duzem postu.
Pozdrav.

Ćao. Lepo je da ima i muških na forumu.Miracleb tj njen partner ima deleciju na c hromozomu i našli su mu spermatozoide i u ejakulatu.Kako sam razumela problem nije ako ima na c hromozomu, za ostala dva nisam sigurna.Da li si kontaktirao nekog od dr u Turskoj za mtesu?Kakvi su ti rezultati hormona?Slažem se za klinike ovde- mogu biti dobri samo ako ima spermatozoida i jajnih ćelija, za ostalo nisu napredovali.Interesuje kako i na osnovu čega su ti rekli u Feroni da ćeš imati 95 posto uspeha. Šta su oni videli pa su to tvrdili?Postoje i sprematide čak se pominje da u Turskoj postoji mogućnost oplodnje i sa njima - neka Rosi tehnika....

E sad.ja sam se cuo sa doktorom Emre. Covek za sve pohvale,covek jednom. Na svaki mail mi je odgvoorio. Trazio analize i reko iskreno sta i kako. Zadnji mail zbog mojih rezultat mikrodelicije mi je reko da su bas male sanse da se nadju spermatozoidi priliko mikro-TESE. Takodje mi je reko da su mi prilikom biopsije testisa verovatno nasli samo spermatid. Posle istrazivanja sta je to,doslo sam do zakljucka da je to prvi nastanak spermatozoida. E sad da li zbog delicije AZFb i AZFc nece da dodje do razvijanja ili postoji drugi problem,to nismo zakljucili.
Kao sto sam naveo ,mi posle ovih losih rezultati cemo ispak probati sa miro-TESE,jeste skupo ali bolje isprobati sve mogucnosti,pa ako ne uspemo,,,onda da se okrenemo donacijom.
Donacija...je mnogo teska tema...,mngo mnogo mnogo treba da se razmisli o tome. Ali na kraju ako stvarno zelite dete a zivot je jedan mislim da svaki musakrac treba da se pomiri sa tim i prihati to.
Ovo sve sto pisem,zelim da dam pomoc,savet i podrusku.

I ja se slažem potpuno.Svaka priča je za sebe i ovo je očigledno neistražena oblast...Definitvno nema pravila i to da li ima visok ili nizak FSH, da li inhibinb, čak i sa delecijama nalaze spermatozoide.Doduše, ne možemo da se otmemo utisku da to i nije bas tako često, ovde na forumu je više inih koji nisu uspeli.Veliko hvala onima koji jesu, i koji nas hrabre i neumorno odgovaraju na sve naše poruke.

Naravno da treba da pokušate, pa sto da ne, nikad se ne zna, čuda se dešavaju.Ipak dok se to ne otvori ne zna se šta ima unutra...Sprematide jesu kao neki početni stadijum spermatozoida zato ima i ta neka tehnika koja je u razvoju tek i koja valjda kroz neki proces dovodi sprematide do stadijuma spermatozoida.Treba pogledati i te opcije.Ima ovde nekoliko njih kojima su samo to našli- koliko se sećam kod dr Tansela...

bicesuper,

Ovo je Srbija,kako su mi rekli,ne znma,da li su hteli da mi podigni samopouzfanje,jer sam ja bio potpuno crn,,,mislim da me razumete o cemu pricam ili zato sto smo isli o nasem trosku i dalje ne znam...ali bilo i proslo. Kao sto rekoh...Srbija za VTO ....da.....za azoospermiju...NEEEEE.

Kode delicije AZFc velika je uspesnost,,,to pricam jer sam citao razna istrazivanja,,,kako Kineska,,,kako Americka,,,tako i druga...i svi kazu da je tamo uspeh odo 60%. Cak kod nekih slucajeva nadju spermatoziude i u ejakulu,,ali ono kad rade u dan dva nalaza.

Sto se tice delecije AZFb i AZFc tu je uspeh 2-3% po ovim istrazivanjima.

Zato ja kazem da treba dosta da se cita po netu,,,pogotova istrazivanja strana. Takodej treba da se nadje neki nacin da probudimo Testise....jer postoji neki problem koji ih koce da rade svoj poso...a mi to jos nismo pronasli.

@Covid da li ste u kontaktu sa nekim doktorom iz Turske? Mislim da doktor Tansel radi tu tehniku Rosi.

Bebec

Nisam i ne znam koja je to tehnika?

U kontaktu sam sa dr.Emre. Sa njim sam se dopisivao i on mi je reko da su mi male sanse da nadjemo spermatozoide ali ako zelim da radim operaciju on je uvek tu. Tako da treba da zakazemo za maj operaciju ali ova situacija kovid pravi malo vece probleme.

Covid sto se tice korone,mislim da ne treba da brinete o tome (osim ako granice bas ne zatvore,ali cisto sumnjam da ce do toga da dodje). Tj uz pcr test sve je normalno.Pogledaj na netu i ovog doktora. Inace ordinacija mu je preko puta ordinacije dr.Emre.Smatram  da je Emre vrhunski strucnjak,bez obzira sto  je nas ishod bio ovakav. Ali oni ne primenjuju Rosi.  To je tehnika sa tim  spermatidama. Ali ne znam puno o tome,tako da nisam  strucna da dalje to opisujem. Ima cak i clanak u Blicu o ginekologu  koji radi sa tim Dr Tanselom  i tom  tehnikom,svakako mozes da se informises na netu vise o tome. Mozda je to bolje primeniti u tvom slucaju.

Sada bas pokusavam da nadjem sto vise o ovoj tehbici. Za sada nalazim neke informacije da su tu tehniku radili na misevima i da je uspesna. U svakom slucaju hvala. Moram dobro da procesljam internet. Videcu mozda pitam doktora Emre za ovu tehniku,jer mislim da je ok covek i da stvarno hoce da pomogne. Hvala jos jednom za savet. Moramo svi da se pomazemo kako bi svi uspeli.
Treba da se ima i vera ali i upornost...ali i sreca....

Pa eto svi smo čuli nešto malo o toj tehnici. Tu je ključ u tome da se spremati da dovede do stadijuma spermatozoida. I to je ta tehnika Rosi, radi je valjda ili je trebalo da počne da je radi dr Tansel. Nekima na forumu je on našao sprematide ali mi se čini da nisu krenuli u dalju proceduru.Ja nisam čitala previše istraživanja, nešto malo, u principu ništa ne garantuje uspeh.Vrlo često su svi rezultati dobri.Kod mm je sve ok, malo fah bliži gore, testosteron malo niži, pa nema... mi čekamo par meseci po preporuci dr Emre pa idemo na mtese.Kao sto sam pomenula partner miracleb ima deleciju na c hromozomu i našli su mu spermatozoide u ejakulatu, bas tako kao sto si pisao, radili dva maltene uzastopnao spermogram a.Kažu da na drugom nekad nadju i budu bolji.Ne znam gde si ti o tome citao, ja ti znam iz njenih postova.Mene je čudilo tj očekivala sam da će i Hope18 i bebac tj njihovim partnerima, dr Emre  pokušati i taj metod, ali koliko znam nije.Hope18 je napisala da nije, da su samo radili klasičan spermogram...Ne znam o čega zavisi

Cao, evo da se ja malo ubacim sa ROSI. To je tehnila koja je u opticaju jos od 70ih godina. Jedno vreme je bila zastupljena i i Evropi...Engleska ako se dobro secam. Sama tehnila je zasnovana na koriscenju spermatida-round spermatid injection (ROSI). U nekom trenutku su istrazivanja u Evropi zaustavljena, ali su nastavili u Japanu.Mozes da pogledas sajt st. Mother Hospital, oni se time bave. Ja bih konkretno kontaktirala i njihove dr, cisto da pitam za uspesnost, prognoze i sl.U ovom delu sveta (blize nama) se radi u Turskoj. Tansel je u Istanbulu, a mislim da ima i u Ankari i Izmiru.U svakom slucaju vredi kontaktirati sve i pokusati. Sto se tice nasih lekara, to sto su uradili je za oduzimanje dozvole za rad i licence osobi koja je jedno pronasla, a drugo napisala u zvanicnom izvestaju.Niko, ali bukvalno niko se kod nas ne bavi azoospermijkm na pravi nacin. Najlakse je reci da nema sanse i predloziti donaciju. Bezobrazluk!

_____________________________

Detelina sa 4 lista <3

Evo i mene, moj muz ima mikrodeleciju y hromozoma ali na azfc regionu i meni su odmah dr Tansel i dr Emre rekli da postoji velika sansa da se nadju spermatozoidi, za razliku od grka koji su mi napisali da je mala sansa da se išta nadje u tom slucaju a i da se nadje jos manja je sansa da takvi spermatozoidi oplode jajnu celiju i da oni predlazu donaciju. Kao sto znate Emre je bio u pravu, nismo ni dosli do microT jer su u ejakulatu pronadjeni spermatozoidi koji su uspeli da oplode jajne celije. Za srbiju da i ne komentarisem, otprilike sam sama predlozila da radimo mikrodelecije i kariotip i tek tad dobila objasnjenje da ako se nadje mikrodelecija u azfa regionu onda je svakako sve dzabe...  Prosto svaka cas_t lekarima ali mnogo je i do nas samih, kao i vecina parova i mi smo se dosta informisali preko interneta foruma raznih studija i isli po onome kako nam je rekao osecaj.Jako mi je zao za vas kojima nista nije nadjeno, i nadam se da cete ostvariti svoje zelje na neki drugaciji nacin ...

Dragi svi, zdravo!

Nova sam na ovom forumu, bar ovako participativno, a već duže vreme čitam sve vaše komentare i iskustva od prve do poslednje stranice, na svim mogućim forumima (neke i više puta) i svima sam vam beskrajno zahvalna što delite svoja iskustva jer pružate NEIZMERNO veliku utehu i nadu svakoj novoj osobi koja sazna da će se boriti za svoje potomstvo na ovaj način. Na osnovu svih vaših iskustava, shvatila sam da treba da bežimo od srpskih lekara da nam i oni pored svih ostalih ne bi ubili volju za životom.Planiramo, kao i većina članova ovde, da se konsultujemo sa dr. Emreom, pa tim povodom hoćemo da uradimo Mikrodelacije y hromozoma i kariotip. Da li bi neka od vas mogla da mi napiše preporuku za laboratoriju ili kliniku sa kojim je zadovoljna za ove analize i da li ima nekih koje su relativno povoljnije ili je svuda oko 20k banki? :) 
Inače, ja imam 23, a mm 28 godina. On je saznao za azo kada je imao 20 godina, a lekari su mu rekli tada da nema svrhe bilo šta pokušavati, pogotovo što u tom trenutku nije planirao potomstvo. Nezainteresovani i neinformisani, ali ništa to nije bitno, spremni smo i naoružani strpljenjem da idemo do meseca da uspemo u našem cilju. 

Cao, vi ste u slicnoj situaciji kao mi sto smo bili. Mm su otkrili 2010. godine azoo, ali posto tada nismo planirali potomstvo samo smo uradili hormone i kariotip+mikrodeleciju.Ne znam odakle ste, ali ako ste iz Srbije mozete uzeti uput za geneticko savetovaliste u Institutu za majku i dete  i tamo uraditi. Kariotip ke besplatan, placa se samo mikrodel y hromozoma 10k. Najbolje ti je da ih okrenes i da se detaljno raspitas. Mislim da je cetvrtkom savetovaliste. Mi smo tamo radili.

_____________________________

Detelina sa 4 lista <3

Hortenzija, hvala :)
Raspitaćemo se. 
Takođe sam htela da pitam, da li je neka od vas imala situacuju da joj muž ima jedan nespušteni testis, a drugi spušten, ali umanjen? Palo mi je na pamet da ćemo pri prvom pregledu sa urologom (koji zapravo želi da se bavi našim stanjem), dobiti direktnu preporuku da se taj jedan mora spustiti. Čitala sam studiju koju je radio urolog Boyan Stoykov iz Bugarske, koji je spustio oba testisa čoveku od 30 godina, nakon čega su mu postavili dijagnozu oligospermije umesto azospermije (što je vrv značilo da ih u tom slučaju ima sasvim dovoljno i za inseminaciju) , pa me zanima da li je neko imao sličnih iskustava kojim slučajem? 

Hvala svima

Videcu da se sto vise raspitam o toj tehnici ROSI.

Za sada nam ostaje da prvo probamo sa miro-TESE kod dr.Emre. Takodje sam citao da postoji mogucnost uzimanja uzorka prilikom operacije i slanje tog istog uzorka na ispitivanja,posle kojih se dobije razlog azoospermije.ZA sada smo resili da probamo sa dr.Emre i miro-Tesa jer su nam prvu put "kao" nasli neki broj spermatozoida i cak probali da oplode jajnu celiju...pa se nadamo da su mozda nesto i nasli. Ipak doktori imaju neku zakletvu i treba to da postuju. Mi imamo nadu da su nesto ipak nasli biopsijom pa zato idemo kod dr.Emre na mikro-TESE sa nadom da ce on uspeti vise da nadje.

Da li je neko opucen da izvozom jajnih celija?
Takodje i sa uvozom spermatzoida?

Sto se tice ostalih clonova,,,pogotovo novih sa ovim problemom...mislim da su vam najbitniji rezultati mikrodelicije Y i kariotrp....sve ostalo je nebitno ako to nije dobro.

Ja sam gledala za prenos bioloskog materijala. Ima par kompanija koje se time bave. Znam da je sa jednog kraja usa na drugi oko 1000 dolara. Kod nas je malo komplikovanija prica, posto moras da dobijes dozvole za transport i uvoz bioloskog materijala. Pretpostavljam da je i cena znatno veca.A ako mislils na transport jajnih celija za Tursku nisam sigurna da moze. Oni imaju malo komplikovanije zakone. To bi morao sa Emreom da proveris. Znam da su meni rekli da ne mogu da mi zamrznu jajne celije ako kod supruga ne pronadju nista, takav im je zakon.Igrom slucaja su morali da ih zamrznu, ali samo zato sto je postojao dokaz kod njih u bolnici da operacija mora da se pomeri i da ce biti odrzana dva dana kasnije. Ja sam pre procedure morala da potpisem saglasnost da ukoliko se kod njega nista ne pronadje mogu da uniste moje jajne celije.

_____________________________

Detelina sa 4 lista <3

Pozdrav i dobrodošla.Uradite kariotip i deleciju, to je obavezno.Ja sam se mnogo trudila da dosta toga izdejstvujem o trošku države ali veruj mi da je gotovo nemoguće a pogotovo sad kad je kovid.Mada možda uspe ovo sto je hortenizija napisala, u institutu.Ja kad sam zvala da proverim tamo se više ne radi to, radi se samo kod dece ne kod odraslih muškaraca, ali proveri svakako.Svuda je oko 20 hiljada.Sto se tiče ostalih pitanja vezano za nespustanje, ja o tome ne znam ništa sem da to može biti uzrok azo.

Hvala lepo! :) Ipak ćemo morati privatno jer ovde ne možemo da dobijemo uput, u gradu u kom živimo. Hvala puno svakako! 

Ako radis privatno moja preporuka ti je da uradis u DNK centru. Imas njihov sajt pa pogledaj. Www.dnk.rsCena je 19000 dinara. Mozda postoji cak i mogucnost da im posaljete uzorak, da ne morate da dolazite ako niste iz Bg.


_____________________________

Detelina sa 4 lista <3

I mi smo radili u dnk ako se ne varam. Rezultati su jedni za par dana a drugi za nedelju dana...Mislim da su među povoljnijima a imaju dobar tim strucnjaka.

Da li ste vi isli kod urologa?Da li mu je neko uradio pregled i UZ ili ustanovio koja je vrsta azospermije?

Jesmo, urolog mu je odradio spermogram i pokazano je da nema spermatozoida u ejakulatu. Ejakulat mu je normalne likvifikacije, viskoze i tako tih propratnih karakteristika, ali ostalo sve pokazuje 0. Rekao mu je da nema šanse da postane roditelj, predložio je jedino biopsiju. Za koju sam rekla da nećemo raditi jer sam došla tek nakon što sam pročitala sva vaša iskustva ovde u shvatila sam da će mu to učiniti više štete nego što će mu rešiti bilo šta. Planiramo da skupimo ponovo sve analize, (pošto je poslednji put hormone - FSH, LH, slobodni testosteron itd, radio pre 8 godina kada je saznao za svoje stanje (i to slučajnim pregledom, do tad mu niko nikad nije rekao da nešto nije u redu, nije preležao zauške, u porodici mu nisu imali sličnih problema), pa bismo poset_ili urologa Aleksandra Miloševića, koji radi sa Svetlanom Vujović. Dobili smo neke preporuke za njih, pa bih volela u smislu dijagnoze da dobijem još neko mišljenje pre nego što kontaktiramo Emre-a. (Da bismo, na kraju krajeva, i njemu imali šta da kažemo kakva je situacija trenutno). Pored toga, ja sam zašla duboko u čitavu ovu problematiku, kao i svaka od vas sigurna sam, čitam trenutno neke naučne radove iz Amerike, koji su radili veliki stručnjaci i sigurna sam da za sve nas postoji neko rešenje ili neki odgovor za dalje korake, ako mogu da prohodaju ljudi koje doktori bespogovorno ubeđuju da nikad na noge neće stati, moći ćemo i mi da pomognemo našim dragim muževima snagom volje i radom i čitanjem i upornošću da ostvarimo svoj najveći cilj. :)