[Obrisana poruka] (Puna verzija)

Forum >> [Porodični život] >> Porodično zdravlje



Poruka


Brisani korisnik -> [Obrisana poruka] (9.11.2009 16:07:06)

[Sadržaj poruke je obrisan]




gina -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 16:14:46)


IZVORNA PORUKA: gagi

PACIJENT iz Zrenjanina za kojeg se sumnja da je zaražen svinjskom gripom u Srbiju se vratio 1. lipnja sa smotre kulturno-umjetničkih društava, a prošlog mjeseca je bio u Austriji i Rumunjskoj.
Odmah po dolasku u bolnicu uzeti su uzorci koji su poslani na analizu, a rezultati se očekuju već danas. Simptome gripe ta je osoba osjetila prije tri dana. Osobe koje su bile u kontaktu s tim pacijentom tvrde kako ne osjećaju nikakve simptome bolesti, pišu srpski mediji.

Do sada su 73 zemlje službeno prijavile slučajeve svinjske gripe na svom području. Zaraženih virusom H1N1 bilo je preko 25 tisuća ljudi, a 139 ih je umrlo. Do danas u Srbiji nije potvrđen niti jedan slučaj svinjske gripe.

ovo sam ti nasla na internetu[sm=smiley13.gif]


Ovo je stara informacija... momku na kraju nije bilo nista jer nije bio zarazen sa AH1N1!

Kaliopi, nista se ne prica, ali onako, nezvanicno, cula sam da je u bolnici jedan decko od 16 godina i da jos uvek utvrdjuju da li ima taj virus ili ne. Kao cekaju analize [sm=zmeden.gif]




Brisani korisnik -> [Obrisana poruka] (9.11.2009 16:16:40)

[Sadržaj poruke je obrisan]




mihi -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 17:34:02)

E evo za varičele je stvarno biser, u eri epidemije gripa pametnica navaljuje deci i variccele. Najbolje bi bilo da su deca vakcinisana kao u normalnom svetu protiv Variccele. I ajde to nego još vodi dete u vrtić ne bi li se još nečije dete razbolelo. E sto puta sam rekla blago onima bez mozga njih nikad glava ne boli.[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




Brisani korisnik -> [Obrisana poruka] (9.11.2009 19:03:13)

[Sadržaj poruke je obrisan]




sephora -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 19:05:52)

dobro je da se oporavljaju...ja sam obeshrabrena što ovde u Srbiji ljudi loše prolaze...[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley13.gif[/image]




Brisani korisnik -> [Obrisana poruka] (9.11.2009 19:09:27)

[Sadržaj poruke je obrisan]




nina83 -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 20:27:09)

Sad sam gledala vesti posle 100 god. i bolje da nisam, samo sam se unervozila[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley13.gif[/image] Dve bebe su na infektivnom na institutu "Majka i dete", u teskom stanju. Jedna ima 35 dana, druga 8 mes.
Vise nisam pametna, ni sta da mislim, ni sta da radim, pokusavam ostati pozitivna.




Anoniman -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 20:56:22)

Beograd -- Ministar prosvete Žarko Obradović odlučio je da produži raspust za osnovce i srednjoškolce do sledećeg ponedeljka. Otkazane su ekskurzije i rekreativna nastava.
Zbog nepovoljne epidemiloške situacije i širenja virusa novog gripa ministar prosvete Žarko Obradović odlučio je da jesenji raspust produži do 16. novembra. U izjavi za B92 ministar Obradović rekao je da je odluku o novom produženju raspusta za sve osnovce i srednjoškolce doneo u konsultacijama sa epidemiolozima i ministarstvom zdravlja.
Izvor:B92




gagins -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 21:10:37)

K[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/zmeden.gif[/image]oliko sam danas cula na vestima vakcina ce se testirati i kod nas da li je bezbedna za trudnice i decu!To me je malo ohrabrilo,nadam se da nisu bas toliko ludi da nam ubrizgaju ko zna sta,opet su i deca u pitanju!
A koliko sam saznala od drugarice koja je hemicar i biolog,ti sastojci o kojima se prica da su stetni ako ih i ima u vakcinama to su minimalne kolicine i plomba siva kod zubara sadrzi zivu pa nije stetna po zdravlje.Ona ce svoje dete od 3 godine vakcinisati kao i oni sami.To su naravno samo misljenja i svako treba da odluci za sebe!
Ja mislim da cu se vakcinisati,ali jos nisam sasvim sigurna.[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




Anoniman -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 21:13:19)

IZVORNA PORUKA: gagins

K[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/zmeden.gif[/image] oliko sam danas cula na vestima vakcina ce se testirati i kod nas da li je bezbedna za trudnice i decu!To me je malo ohrabrilo,nadam se da nisu bas toliko ludi da nam ubrizgaju ko zna sta,opet su i deca u pitanju!
A koliko sam saznala od drugarice koja je hemicar i biolog,ti sastojci o kojima se prica da su stetni ako ih i ima u vakcinama to su minimalne kolicine i plomba siva kod zubara sadrzi zivu pa nije stetna po zdravlje.Ona ce svoje dete od 3 godine vakcinisati kao i oni sami.To su naravno samo misljenja i svako treba da odluci za sebe!
Ja mislim da cu se vakcinisati,ali jos nisam sasvim sigurna.[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



To i ja pričam već danima! [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




gagins -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 21:17:40)

Da li to znaci Tasho da si ti derfinitivno ZA vakcinu,ja uporno pokusavam da nadjem ljude koji nisu toliko skepticni!!!
A ako samo spomenem koliko dileme u svetu je izazvala MMR vakcina koja je kod nas obavezna i deca se vakcinisu!




Modessty -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 21:17:53)

dok stignu te čuvene vakcine ja ću da se porodim.
Meni sve to u vezi ovog novog gripa smrdi. Neke stvari mi se čine mnogo napumpane. Nekako mi i ti doktori koji se pojvljuju na tv-u ne deluju kao da sasvim znaju o čemu pričaju.
Nikad se nisam vakcinisala protiv gripa. Jednostavno nemam poverenja u naš zdravstveni sistem da im baš 100% verujem.

Ma neznam ni sama šta da mislim!!!

Moj muž radi u banci i kontakt sa različitim ljudima je neizbežan! Išta sad? Da da otkaz?!




Anoniman -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 22:58:56)

IZVORNA PORUKA: gagins

Da li to znaci Tasho da si ti derfinitivno ZA vakcinu,ja uporno pokusavam da nadjem ljude koji nisu toliko skepticni!!!
A ako samo spomenem koliko dileme u svetu je izazvala MMR vakcina koja je kod nas obavezna i deca se vakcinisu!



Joooooooooj! Jedan dan sam ZA, jedan dan PROTIV.

No, danas pričah sa mamom i tatom, bila sam do njih. Ti si novija na forumu, pa nisi propratila verovatno, oboje su lekari.
Kažu ovako: Moj brat (15 god), moj sin (3 god) i ja (astmatičar) --> na vakcinisanje čim vakcina stigne. A jaaaa.... ja, kao ekonomista, bez trudnke medicinskog znanja sam užasno uplašena! Ne znam gde udaram od straha! Isterala sam kućnu pomoćnicu, još sutra dolazi dadilja, dete sam izvadila iz vrtića... Znam, reći ćete da sam luda... ne mogu protiv toga, jače je od mene!

Moji roditelji i moj brat su se pre par dana vakcinisali protiv sezonskog gripa. MM i ja se nismo vakcinisali jer smo slinavi, čekamo da to prođe, pedijatar kaže da se deca do 6god ne vakcinišu protiv sezonskog gripa sem ako su hronični bolesnici, tako da Luku nećemo vakcinisati.

Tata mi sutra poslom ide u Segedin. Tamo u slobodnoj prodaji ima vakcina protiv svinjskog gripa, ono što ne znamo je: da li su uvozne ili mađarska proizvodnja. Ako su uvozne, tata će kupiti i mi ćemo se vakcinisati već za koji dan.

Ne mogu ni da razmišljam od straha više.

Bojim se da se vakcinišem, bojim se da se ne vakcinišem.

Ali meni ne piju vodu te priče o ta dva negativna sastojka, jer kako sam već pisala, oni su konzervans za vakcinu.
Takođe, reči finske ministarke da farmaceutske kuće hoće da prorede ljudstvo... zar će decu da pobiju? Gde je tu smisao?

Trenutno samo molim Boga da dobijem menstruaciju, da nisam slučajno u grupi koja ne sme da se vakciniše, jer to znači da ću detetu dati vakcinu a ja je neću primiti, a ako se njemu nešto desi zbog te vakcine: UBIĆU SE!




gina -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 23:56:10)


Izvor B92
Na tender Vlade Srbije za nabavku vakcine protiv novog gripa prijavila su se tri ponuđača, ali je po otvaranju ponuda komisije koja odlučuje o izboru vakcine konstatovala da niko osim "Novartisa" nije podneo kompletnu pravnu dokumentaciju.

Komisija trenutno razmatra ponude, a odluka o proizvođaču od koga će Srbija nabaviti vakcine protiv gripa A H1N1očekuje se tokom dana.

Predsednik državne komisije za nabavku vakcine Branislav Tiodorović rekao je da posle zvanične preporuke Komisije konačnu reč daje Agencija za lekove koja će odabranu vakcinu registrovati za domaće tržište.

Na otvaranju ponuda predstavnici "Novartisa", švajcarske firme koju u Srbiji zastupa "Jugohemija", naveli su da pola miliona doza mogu dostaviti 25 dana po potpisivanju ugovora, a preostalu količinu do sredine marta naredne godine, odnosno 75 dana posle 1. januara 2010.

Komericijalni direktor "Jugohemije farmacije" Vladimir Marković naveo je da je to "najniža ponuda na evropskom tržištu", kao i da je vakcinu "Novartisa" do sada primilo 42 miliona ljudi bez kontraindikacija. Inače, "Jugohemija" je deo Delta holdinga.

Ponudu je dostavio i "Bekster", čija dokumentacija nije bila potpuna pa ponuda nije prihvaćena. Takođe, u Fondu se danas pojavio i predstavnik Instituta za proizvodnju vakcina Torlak.

Domaći proizvođač nije dobio tendersku dokumentaciju, ali je njihova predstavnica najavila da će sutra dobiti uzorke kineske kompanije "Zheijang tianyan" čija je cena biti 3,8 evra po dozi. Ova je vakcina atestirana, ali nema dozvolu za prodaju na evropskom tržištu. ....

===================
Novartis u Srbiji zastupa Jugohemija a.d.

77,08% akcija Jugohemije a.d. je u vlasništvu kompanije Delta Star d.o.o.


60% udela u kompaniji Delta Star d.o.o. ima Delta Holding.


Svetlana Vukajlović, naručilac ispred države Srbije, je bivši radnik Delta Generali osiguranja a.d.o. (iz vremena kada je to bilo samo Delta osiguranje a.d.o.).

MISLITE I O TOME !!!




Anoniman -> RE: Novi grip AH1N1 (9.11.2009 23:58:25)

I još jednu stvar su mi rekli mama i tata.

Od svake vakcine se dešavaju smrtni slučajevi. Kada postaviš u odnos broj umrlih i onih koji nisu oboleli (preživeli su), broj umrlih je zanemarljiv (odnosi se na prethodne vakcine, ne na svinjsku).

Moji tvrde da je ovo sa vakcinom protiv AH1N1 čista kocka kao i mnoge druge stvari u životu. Tvrde da nije ništa opasnije primiti vakcinu nego sesti u kola i poći na posao. Tako je mm pre neki dan lik odvalio kolima, odgurao ga sa puta... mogao je poginuti tada, a da se nije ni zarazio AH1N1 virusom (malo lekarske ciničnosti).

Moji roditelji kao lekari, jednostavno nisu u stanju da ne veruju u vakcinu i u to da ona može doneti dobro i spasiti nas ove bolesti.

Apropo vakcine koju će tata možda doneti iz Mađarske, rekla sam mami: A da sačekamo da se prvo vakcinišu neki drugi? Ona je rekla NE! Cela Evropa se vakcinisala, šta da čekamo?

Nadam se da sam ti pojasnila koliko sam zbunjena, gagins.
Ipak smatram da moji roditelji, kao lekari i kao roditelji, ne bi slali dvoje svoje dece i jedino unuče da prime vakcinu koja bi im nanela išta zlo. Na kraju krajeva, i oni sami će se vakcinisati.




Anoniman -> RE: Novi grip AH1N1 (10.11.2009 0:00:08)

IZVORNA PORUKA: gina



MISLITE I O TOME !!!


Ma to je gina jasno od početka. Vakcine nisu nabavljene na vreme da bi se nekome namakao posao.




Dora -> RE: Novi grip AH1N1 (10.11.2009 0:02:57)

Naša kućna prijateljica pedijatar mi je preporučila da ne vakcinišem decu a pogotovo sebe trudnu! Ja svakako ne razmišljam o vakcini, ali nije ona prvi doktor od koga sam čula da je bolje da se ne vakcinišemo. Svako ima pravo na svoje mišljenje i procenu, naše je da razmislimo i vidimo šta nam je činiti. 




Anoniman -> RE: Novi grip AH1N1 (10.11.2009 0:05:10)

Naravnoooooo! Nisam htela nikoga da ubeđujem. Gagins me je pitala šta mislim, ja sam napisala. 




Dora -> RE: Novi grip AH1N1 (10.11.2009 0:15:13)

IZVORNA PORUKA: Tasha RR

IZVORNA PORUKA: gagins

Da li to znaci Tasho da si ti derfinitivno ZA vakcinu,ja uporno pokusavam da nadjem ljude koji nisu toliko skepticni!!!
A ako samo spomenem koliko dileme u svetu je izazvala MMR vakcina koja je kod nas obavezna i deca se vakcinisu!



Joooooooooj! Jedan dan sam ZA, jedan dan PROTIV.

No, danas pričah sa mamom i tatom, bila sam do njih. Ti si novija na forumu, pa nisi propratila verovatno, oboje su lekari.
Kažu ovako: Moj brat (15 god), moj sin (3 god) i ja (astmatičar) --> na vakcinisanje čim vakcina stigne. A jaaaa.... ja, kao ekonomista, bez trudnke medicinskog znanja sam užasno uplašena! Ne znam gde udaram od straha! Isterala sam kućnu pomoćnicu, još sutra dolazi dadilja, dete sam izvadila iz vrtića... Znam, reći ćete da sam luda... ne mogu protiv toga, jače je od mene!

Moji roditelji i moj brat su se pre par dana vakcinisali protiv sezonskog gripa. MM i ja se nismo vakcinisali jer smo slinavi, čekamo da to prođe, pedijatar kaže da se deca do 6god ne vakcinišu protiv sezonskog gripa sem ako su hronični bolesnici, tako da Luku nećemo vakcinisati.

Tata mi sutra poslom ide u Segedin. Tamo u slobodnoj prodaji ima vakcina protiv svinjskog gripa, ono što ne znamo je: da li su uvozne ili mađarska proizvodnja. Ako su uvozne, tata će kupiti i mi ćemo se vakcinisati već za koji dan.

Ne mogu ni da razmišljam od straha više.

Bojim se da se vakcinišem, bojim se da se ne vakcinišem.

Ali meni ne piju vodu te priče o ta dva negativna sastojka, jer kako sam već pisala, oni su konzervans za vakcinu.
Takođe, reči finske ministarke da farmaceutske kuće hoće da prorede ljudstvo... zar će decu da pobiju? Gde je tu smisao?

Trenutno samo molim Boga da dobijem menstruaciju, da nisam slučajno u grupi koja ne sme da se vakciniše, jer to znači da ću detetu dati vakcinu a ja je neću primiti, a ako se njemu nešto desi zbog te vakcine: UBIĆU SE!



Joooj, Tašo, draga, pa ti bolje da primiš vakcinu nego da poludiš, manje je opasno da se vakcinišeš!!! Daj, opusti se. Vakcinišite se. Ja samo nisam za, nagađam, ne verujem ni u štetnost ni u korist, jednostavno ne znam. Ali svakako to nije razlog da se izjedam. I zaista ne mislim da će umreti svako ko se vakciniše [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
Ako si već u takvom psihičkom stanju, daj vakciniši se ženo, ako se toliki svet već vakcinisao onda se ne plaši. Uostalom, vakcina ko vakcina. Ako se ovo sa AH1N1 pretvori u horor, ako počnu da umiru masovno, naravno da ćemo se vakcinisati. Za sad ja mislim da nema potrebe (oko 10 000 ljudi u Srbiji ima blaži oblik tog gripa a umrlo je njih nekoliko i to teških hroničnih bolesnika), mislim da je smrtnost mala i da nismo ugroženi. Da budem iskrena, i ne bojim se nešto puno... Ali ti... ma smiri se. Uzmi tu vakcinu...




Anoniman -> RE: Novi grip AH1N1 (10.11.2009 0:16:58)

Pa da bre, ja ću da flipnem totalno! [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley29.gif[/image]




Anoniman -> RE: Novi grip AH1N1 (10.11.2009 0:18:38)

Odoh sada da spavam, sutra trea da iselim celu Lukinu sobu jer dolaze prekosutra čike da izbijaju njegov prozor i stavljaju novi. [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley29.gif[/image]




Dora -> RE: Novi grip AH1N1 (10.11.2009 0:24:52)

Ok i ne plaši se, posebno ne paniči zbog Luke, on je zdravo dete. Samo ga dobro hrani i drži podalje od gužve.[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Verus -> RE: Novi grip AH1N1 (10.11.2009 3:45:08)

IZVORNA PORUKA: gagins

K oliko sam danas cula na vestima vakcina ce se testirati i kod nas da li je bezbedna za trudnice i decu!To me je malo ohrabrilo,nadam se da nisu bas toliko ludi da nam ubrizgaju ko zna sta,opet su i deca u pitanju!
A koliko sam saznala od drugarice koja je hemicar i biolog,ti sastojci o kojima se prica da su stetni ako ih i ima u vakcinama to su minimalne kolicine i plomba siva kod zubara sadrzi zivu pa nije stetna po zdravlje.Ona ce svoje dete od 3 godine vakcinisati kao i oni sami.To su naravno samo misljenja i svako treba da odluci za sebe!
Ja mislim da cu se vakcinisati,ali jos nisam sasvim sigurna.





gagins na kome ce testirati da li je to bezbedno??  da li ce bilo koja trudnica da digne ruku i bude zamorce ili neko da da svoje dete?  te vakcine nisu testirane, napravljene su prvi put pre 5 meseci. Smatraju se bezbednim jer su pravljene istim postupkom kao i vakcine za sezonsku gripu.  Sto se tice dodataka i da to uopste nije stetno, ne znam bas.  Sve sto mogu reci za plombe (kojih i ja imam, i koja i dalje uvek radi plombe sive, sa zivom jer duze traju), jeste da se u Kaliforniji njihova upotreba zabranila.  Zubari samo koriste bele.  Pa ti budi pametan.  Svaka vakcina ima svoje rizike, pa i ova.  Na svakome je da odluci da li zeli da bude deo toga ili ne.  Kazu da je mali procenat ljudi koji ce imati neuroloske promene od ovih vakcina, i da je korist od nje veca od rizika od bolesti.  guillain barre syndrome je jedan od rizika koja vakcina nosi, e sad, meni se bas nesto i nece da vidim dal cu ja biti jedna od tih.....Mozda sam luda ali mene uopste ne hvata panika od svega.  Ljudi pa to je grip! Jaci nego inaci, ali ako ste inace zdravi bicete OK!!  Ja nisam nikad videla da se ovakva frka dize oko sezonskog gripa od koje ginace vise ljudi umre godisnje nego do sada od svinjskog....

Sto se tice dodataka...thimersol je skroz ukinut iz decijih vakcina 2001 godine.  Znaci da je ipak bio povezan sa nekim neuroloskim problemima kod dece....squalene, kojeg nema u vakcinama za sezonsku gripu, je povezan sa autoimunim problemima...(tj. moze da ih izazove, opet ne kod svakog-otud ono- benefits outweight the risk), medjutim ima ga u vakcini za svinjsku gripu. 

Naravno da ce vecina ljudi biti ok od vakcine, misilm da do sada nisu prijavljeni neki problemi.  Ja se nikad ne vakcinisem a ne bih ni sada (sezonsku sam primila ove godine samo zato sto sam trudna).  Svinjska mi malo smrducka, pa bas zato sto sam trudna, odlucila sam da je ne primim, eto, cisto za svaki slucaj da su price o tome kako ovi dodaci mogu biti stetni za razvijajuci mozak ploda istinite.




Verus -> RE: Novi grip AH1N1 (10.11.2009 3:55:38)

Squalene Adjuvant Safety in Vaccinations Squalene is an oil-based adjuvant produced by the liver that helps metabolize cholesterol and combat physical injuries. It is safe in its natural state and can even be consumed in olive oil for its health benefits. Yet when squalene is injected, the body attacks the "foreign" invader, going after the squalene in the body as well as the squalene in the vaccine. The result can lead to autoimmune reactions. A study published in the 2000 American Journal of Pathology found that squalene "can trigger chronic, immune-mediated joint-specific inflammation.” Results raised questions about adjuvants and their role in rheumatoid arthritis and chronic inflammatory diseases.


Nisam nasla na srpskom nista....znam da svi govore: "pa puno zive jedemo i u ribi"....jetra je filter koja puno toga ocisti i ukloni iz tela.  Problem je kada se ove stvari ubrizgaju u telo-tada moze doci do napada na dodatak od strane imunog sistema.  Isti slucaj je sa squalene-om sto se gore i navodi...inace, prirodan dodatak na bazi ulja, koji cak ima i pozitivne ucinke po zdravlje, skroz drugaciju reakciju izaziva od tela kada je ubrizgan u misic...ovaj clanak navodi da za sada squalena nema u vakcinama za svinsjku gripu, ali je moguce da ce poceti da ga dodaju ako dodje do jos vece pandemije....razlog je sto kada farmaceutska kompanija stavi sve ove konzervanse/dodatke koji izazivaju reakciju imunog sistema da pravi antitela koja nas brane od date bolesti (u ovom slucaju gripe), mogu da dodaju manje samog atenuisanog (deaktiviranog) virusa.  Sto ih onda izadje puno jeftinije. 

Kada sam ja isla da primim sezonsku, taj dan su davali i AH1N1 za zdravstvene radnike.  Razmisljala sam dal da je primim, pa sam pitala sestru da li svinjska ima dodatke (sezonska nema osim thimersola u nekim), rekla mi je jasno "ne znam". 

Al ajde bacam informacije, a svako ce odluciti sto mu je pametnije. [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image]   Stavila sam ovo sve jer mi nije bilo jasno da neki ljudi misle da su ti konzervansi totalno bezopasni....

Jos jednom, vakcina vas nece ubiti, ali je nadjeno da ima udela u razvijanju autoimunih i hronicnih oboljenja kod ljudi. 

Eto, mene je zabrinulo sto ako se to moze desiti kod odraslog coveka, sta onda moze da ucini plodu koji se jos uvek razvija?  Dal ce to dete biti puno bolesnije kasnije u zivotu?  Hoce li imati autizam ili neku drugu neurolosku bolest?  Mozda sam luda ali malo dublje razmisljam o svemu otkada imam zivot u sebi na ciju buducnost moram da mislim....




Stranica: <<   < Prethodna stranica  20 21 [22] 23 24   Sledeća stranica >   >>