NK "Natural Killers" celije (Puna verzija)

Forum >> [Zatrudnjivanje] >> Problemi sa zatrudnjivanjem



Poruka


cipiripi -> NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 16:52:27)

Danas je poznato da najznačajniju ulogu u razvijanju imunskog steriliteta i serijskih pobačaja imaju takozvane ćelije “prirodne ubice” (eng. Natural Killer) ili NK ćelije. Glavni zadatak ovih ćelija je eliminisanje tumorskih, virusima zaraženih i transplantiranih ćelija, ali se one mogu aktivirati u trudnoći i “prepoznati” ćelije posteljice kao strane. Jednom aktivirane, NK ćelije se “prileljuju” za posteljične ćelije i izlučuju jednu veoma toksičnu supstancu (citokin TNF-α). Ovaj citokin ubija ćelije posteljice, usporava ili ometa pravilan razvoj embriona i može dovesti do razvijanja anomalija, smrti ploda i pobačaja. Neki autori, pojavu "lepljenja" NK ćelija za posteljične ćelije nazivaju “dodirom smrti” ili “poljupcem smrti” (vidi sliku).

[image]http://www.roditeljportal.com/Photos/spt.gif[/image]


Jedan od uzroka za ponovljene neuspešne pokušaje IVF može biti sadržan u neadekvatnoj regulaciji majčinog imunskog sistema. Dobra imunoterapijska priprema za IVF od strane reproduktivnog imunologa značjno povećava šanse za uspeh ove metode.


Poremećaji regulacije imunskog sistema trudnice mogu uslediti i kasnije, u relativno odmakloj trudnoći (više od 16 nedelja), kada se manifestuju kao sindrom povišenog krvnog pritiska, pojava proteina u mokraći i otoka. I u ovim situacijama gotovo odlučujuću ulogu imaju TNF-α, NK ćelije, njihova agresija na posteljicu i smanjivanje kapaciteta posteljice da ishrani plod. Ovakve trudnoće se mogu završiti kao “veliki” spontani pobačaj ili prevremeni porođaj, kao i zastojem u rastu ploda, pa čak i iznenadnom smrću ploda.

Do nedavno se pretpostavljalo da su poremećaji imunske regulacije i tolerancije posteljice i ploda u trudnoći povezani samo sa problemima koji se tiču same trudnoće. Međutim, najnovija istraživanja su pokazala da skoro svi ispadi imunske prirode koji se dešavaju kod trudnice mogu ostaviti “otisak” na razvijanje i funkcionisanje imunskog sistema ploda. Jednostavnije rečeno, alergijske ili autoimunske bolesti deteta mogu biti manje ili više povezane sa poremećajima imunoregulacije majčinog imunskog sistema u trudnoću. Osim toga, “slaba otpornost” deteta prema raznim uzročnicima infekcija može biti povezana sa stanjem imunskog sistema majke tokom trudnoće.

U razvijanju netolerancije majčinog imunskog sistema prema posteljici i plodu mogu učestvovati mnogi faktori. Najčešće su to virusne i ostale infekcije, uzimanje lekova koji menjaju način funkcionisanja imunskog sistema, urođena agresivnost imunskog sistema ili nedostaci u mehanizmima komunikacije i “prigušivanja” imunskih ćelija u pripremnim fazama za trudnoću i samoj trudnoći.





cipiripi -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 16:55:09)

e sad sta se desava.. odem ja u konzilijum pre dva dana i po preporuci endokrinoga trazim da mi se urade citotoksicni limfociti (CTLs) jer su oni pokazatelji da li dolazi do stvaranja Nk celija...
a oni nemaju pojma sta je to.. izludeh...
zvali su i citologa, i hemicare .. i niko ne zna sta je...
a evo sta je:


Citotoksični limfociti (CTLs)   CTLs izlučuju toksine (perforine i granzime) i TH-1 citokine koji su antiteza TH-2 citokinima (koji su neophodni za aktiviranje B-stanica koje proizvode antitijela). Toksini i TH-1 citokini oštećuju ili ubijaju celije koje formiraju korien embrijskog sustava (tj. trofoblast). CTLs i NKa ceije regulisu i kontrolisu do kojeg se stepena trofoblast i placenta stapaju s endometrijumom kao i do kojeg će stepena majčino telo prihvatiti i tolerirati alograft, stranu fetalnu transplantaciju tj. embrion. Studije su pokazale da žene koje imaju rekurentne spontane pobačaje imaju značajno više razine CTL-a, NKa i TH-1 citokina (tj. povećani embriotoksični faktor) u svom endometrijumu kao i u krvotoku.





kolevka





Verus -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 17:07:15)

cipi, jos uvek trazim info...za sada nisam nasla konkretno nista, ali nastavicu...




cipiripi -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 17:10:39)

za sta?
znam da se ove Nk rade iz brisa usta, na osnovu belih krvnih zrnaca ,leukocita..pa preko limfocita, a moze i iz krvi..




Verus -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 17:35:01)

tacno za taj citotoksicni test-ne znam kako nisu znali sta da rade, pa sam uzela da ceprkam po internetu da vidim sta cu naci...




cipiripi -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 17:37:18)

cak sam im i rekla da ima veze sa Nk ali nisu znali sta je...




Anoniman -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 18:16:50)

*bem ih u fakultete......




lence -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 18:50:08)

Nemoj da se poplasis kad ugledas AIDS u zaglavlju, ali meni ovaj clanak najbolje objasnjava o kakvim se celijama radi. Zakljucujem da se test radi iz uzorka krvi. EVO [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image] 




cipiripi -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 19:11:56)

da, dobar je txt , citala sam sa kojim bolstima su sve povezane odnosno koje bolesti mogu da prate grr
hiv sam negativn, to je dobro [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




lence -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 20:28:49)

Ja sam ovo obrnuto shvatila.
Dakle:
CD4+ unistavaju infektivne organizme;
CD8+ suzbijaju aktivnost ostalih limfocita kako ne bi unistile normalno tkivo;
CTL su vrsta CD8+ koje prepoznaju i unistavaju abnormalne ili infektirane celije. ([image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/zmeden.gif[/image])

Dakle kod ljudi koji su HIV + se vremenom smanjuje kolicina CD4+, a povecava kolicina CD8+. Zbog toga njima znatno opada imunitet.
Mislim da je onda kod zena koje izgube plod zbog imunoloskih problema sasvim obrnuta situacija, one imaju povecani broj CD4+, a smanjen broj CD8+, i zbog tog uniste embrio.
Jedino me bune bas CTL (citotoksicni T limfociti), oni po opisu ne suzbijaju NK celije vec su i sami ubice (dakle vise lice na CD4+). Treba li ih stoga prebrojati odvojeno od ostalih CD8+ i nadati se da ih nema puno?
U svakom slucaju mislim da laboratorij koji bi onda trebao znati kako se test izvodi i koji su pozeljni rezultati je onaj koji se specijalizuje za dijagnostiku HIV.




cipiripi -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 20:36:44)

CITAVA NAUKA COVECE [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley29.gif[/image]




lence -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 20:44:29)

IZVORNA PORUKA: cipiripi

hiv sam negativn, to je dobro [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/bravo.gif[/image]
I nakon svega?!?!?!
[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley2.gif[/image]




cipiripi -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 20:46:56)

a jel imaju veze antisper. antitela sa NK[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




lence -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 20:55:34)

Nisam sigurna, ja ti antispermatozoidna tela vise zamisljam u sluzi cervikalnog i vaginalnog iscetka, dok NK mi vise lice na nesto sto je u krvi, dakle u endometrijumu. Naravno, spermatozoidi mogu da se uniste i u unutrasnjosti materice. [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley13.gif[/image] Mislim da su jedino bezbedni kad se docepaju jajovoda.




cipiripi -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 20:56:50)

meni su ASA radili preko krvi [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




Anoniman -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 20:57:40)

Majko mila, ja ne razumem svaku drugu rec koju ste ovde napisale[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley13.gif[/image]glup glup[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




cipiripi -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 20:58:31)

i bolje sto nikad nisi imala potrebe da trazis odg na tu temu [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Anoniman -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 21:02:37)

Ali ja tek sad vidim koliko nemam veze sa zivotom, a smatram sebe obrazovanom, da mi zaista zvuci kao da pricate na arapskom[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley13.gif[/image]Neke stvari i pojmove bih ipak trebala da znam[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley13.gif[/image]
Zao mi je sto prolazite kroz sve to[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley31.gif[/image]




lence -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 21:22:18)

IZVORNA PORUKA: cipiripi

meni su ASA radili preko krvi [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/zmeden.gif[/image]


Pa da, to su onda ona koja uniste spermu u materici. Ja sam uverena da mora biti nesto od tog odbrambenog sistema i na prvoj liniji fronta, tj. u vagini. Ne radi se samo o ph vrednostima tu, vec ima i belih krvnih celija i ASA. Da li si ikada radila postcoitalni test ili je to i tamo "prevazidjena metoda" (znam da nije vazan za IVF).
Takodjer, da li se medju tim testovima pominju macrophage (imune celije koje su prirodno u nasem organizmu, ali znaju da se povecaju kad npr imas endometriozu)?




cipiripi -> RE: NK "Natural Killers" celije (23.1.2010 21:41:57)

doktori su mi prdlozili hormone, inseminaciju,celioskopiju i IVF.
sve ostalo sto radim radim na svoju ruku.
posk.test mi takodje niko nije predlozio, znam sta je, ali u ovoj turi ga nisam radila, cekam prvo da mi stignu ovi rezultati,ASA i imunoloske [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image]





Štetica -> RE: NK "Natural Killers" celije (27.12.2013 10:19:34)

Ova tema stoji zaboravljena vec par godina a smatram da je bitna za sve nas koji iza sebe imamo neuspele vto. Posto sad citam da u Valjevu zenama rade tu analizu nevezano za broj pokusaja,resih da malo osvezim temu. A i nasu Joku17 da uputim u znacaj NK celija u postupku vto kod kompletne donacije.
P.S. Joko nadam se da u ovome lezi vas problem i da ces biti trudnica sa tim eskimom sto vas ceka u Pragu.




PalcicaBg -> RE: NK "Natural Killers" celije (3.1.2014 16:30:33)

Evo i ja da se javim ovde...Analiza NK radjena u Valjevu(uzorak krvi su slali na Institut za majku i dete) pokazala je blago povisenu vrednost,granica je 11 % a ja imam 24 %,doktor kaze da to nije zabrinjavajuce i da ce mi posle embriotransfera uvesti pronizon kao terapiju.




daca77 -> RE: NK "Natural Killers" celije (3.1.2014 16:37:00)

A da li rade privatne laboratorije? Nesto nisam primetila nk celije na spisku.[sm=smiley13.gif]




Štetica -> RE: NK "Natural Killers" celije (6.1.2014 18:29:56)

Daco ja znam za Konzilijum da radi i to ceo Citoloski profil, CD4+,CD8+,CTL I NK,i to kod njih kosta 4800din.
Nazalost nasi dr jako malo pridaju vaznosti,a trebalo bi.
Juce sam pricala sa zenom koja je u Va radila vto i isto su joj ukljucili Pronizon od 5mg. Mada sad cujem da dr od transfera preventivno ukljucuje i heparin 0,2,jer nemoze da skodi a mozda moze da pomognne.
Inace kod nas za NK celije koriste ili Pronizon ili Dexazon.




daca77 -> RE: NK "Natural Killers" celije (8.1.2014 8:54:19)

Ok.Stetice...ja ionako primam i Heparin i pronizon.




Stranica: [1] 2   Sledeća stranica >   >>