RE: Epiduralna DA ili NE

RE: Epiduralna DA ili NE (Puna verzija)

Forum >> [Trudnoća] >> Trudnoća i porođaj

Poruka

Leki 77 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 16:23:30)
Hm... Nedostaci epiduralne anestezije ˇ Porod se može usporiti jer se majka ne može pokretati i koristiti gravitacijom - gde se to zena seta u SRbiji kada krene porodjaj!? Posto je stave na sto, mislim, ne cim krenu trudovi. ˇ Majka treba ostati u krevetu s glavom na istoj razini tijekom cijelog poroda - ovo ne razumem! Na istoj visini? Sta je tu neobicno? ˇ Majci su potrebne neprestane infuzije i praćenje djetetovih otkucaja srca - pa ovo je valjda dobro? U svakom trenutku se prate otkucaju bebinog srca, kako to moze biti nedostatak? ˇ Majci se treba učestalo mjeriti krvni tlak - ni ovo mi nije bas jano kako je nedostatak? ˇ Potrebna je kateterizacija - ovo mi tek nije jasno! U smislu plasiranja katetera u epiduralnu oblast? Pa sta? ˇ Možda će biti potrebna uporaba forcepsa za dovršenje poroda - to se desava i pri porodjajima kod kojih nije dat epidural. Majka nema snage da gura jer ju je predugo i previse bolelo. Bas se skoro desilo kumi moje drugarice u Nisu. ˇ Majka će imati vrlo malo kontrole nad svojim tijelom i vjerojatno neće uopće osjećati proces porođaja. Ovo može poremetiti vezu majka-dijete. - U potpunosti nije tacno. Ja sam imala kontrolu nad telom, to zavisi verovatno od kvaliteta anesteziologa, ali mi nikako nije jasno kako bi to moglo poremetiti odnos majka-dete?!?!?!?! ˇ Majka potpuno ovisi o sestrama i liječnicima za sve svoje potrebe - pa to je valjda sjajno! Ne smeju da je ostave samu ni u jendom trenutku! ˇ Iznimno rijetko, ali ipak, postoje ozbiljni zdravstveni rizici kojih oba partnera trebaju biti svjesna - sa ovim se potpuno slazem, ali iste, i mnogo vece rizike, nosi i svaki porodjaj. Ovo je bio naucni tekst koji mi je preporucen !?!?!?! Neozbiljno. Zaista. Kao sto rekoh, neka svako radi kako hoce, ja glasam za epidural, to je jedna potpuno sjajna stvar, sve koje znam imaju izuzetno pozitivno iskustvo. To je moje misljenje, a gnjavim u nadi da ce se neodlucne malo bolje raspitati i uvideti istinu ( ne samo po forumima i netu, nego i kod kvalifikovanih za to).

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 16:45:40)
IZVORNA PORUKA: Leki 77 Hm... Nedostaci epiduralne anestezije ˇ Porod se može usporiti jer se majka ne može pokretati i koristiti gravitacijom - gde se to zena seta u SRbiji kada krene porodjaj!? Posto je stave na sto, mislim, ne cim krenu trudovi. (verovatno se misli na to kada se zena poradja bez epidurala-bar na zapadu, moze da seta po sobi i koristi razne poze. Lezanje na ledjima je najgore-logicno je da gravitacija "vuce" dole). ˇ Majka treba ostati u krevetu s glavom na istoj razini tijekom cijelog poroda - ovo ne razumem! Na istoj visini? Sta je tu neobicno? ˇ Majci su potrebne neprestane infuzije i praćenje djetetovih otkucaja srca - pa ovo je valjda dobro? U svakom trenutku se prate otkucaju bebinog srca, kako to moze biti nedostatak? (infuzija normalno nije potrebna tokom poroda....u ovom slucaju jeste. Pracenje bebinog srca jeste dobro, ali: otkucaji srca oslabe pri svakoj kontrakciji, a ovo moze dovest do laznog "alarma" kod dr. Tako je moja prijateljica zavrsila na CR tokom epiduralnog porodjaja kada u stvari ne bi trebala). ˇ Majci se treba učestalo mjeriti krvni tlak - ni ovo mi nije bas jano kako je nedostatak? ˇ Potrebna je kateterizacija - ovo mi tek nije jasno! U smislu plasiranja katetera u epiduralnu oblast? Pa sta? (ovde se sigurno misli na kateter-za mokracu, jer zena ipak ne moze da ustaje, a ni oseca da li mokri...) ˇ Možda će biti potrebna uporaba forcepsa za dovršenje poroda - to se desava i pri porodjajima kod kojih nije dat epidural. Majka nema snage da gura jer ju je predugo i previse bolelo. Bas se skoro desilo kumi moje drugarice u Nisu (da, desava se kod jednog ili drugog...) ˇ Majka će imati vrlo malo kontrole nad svojim tijelom i vjerojatno neće uopće osjećati proces porođaja. Ovo može poremetiti vezu majka-dijete. - U potpunosti nije tacno. Ja sam imala kontrolu nad telom, to zavisi verovatno od kvaliteta anesteziologa, ali mi nikako nije jasno kako bi to moglo poremetiti odnos majka-dete?!?!?!?! ˇ Majka potpuno ovisi o sestrama i liječnicima za sve svoje potrebe - pa to je valjda sjajno! Ne smeju da je ostave samu ni u jendom trenutku! ˇ Iznimno rijetko, ali ipak, postoje ozbiljni zdravstveni rizici kojih oba partnera trebaju biti svjesna - sa ovim se potpuno slazem, ali iste, i mnogo vece rizike, nosi i svaki porodjaj. (pretpostavljam da ovde misle na paralizu, koju sam ranije pomenula). Trudnoca je sama po sebi, rizicak period. Ovo je bio naucni tekst koji mi je preporucen !?!?!?! Neozbiljno. Zaista. (nisam sigurna zasto je tekst neozbiljan?). Kao sto rekoh, neka svako radi kako hoce, ja glasam za epidural, to je jedna potpuno sjajna stvar, sve koje znam imaju izuzetno pozitivno iskustvo. To je moje misljenje, a gnjavim u nadi da ce se neodlucne malo bolje raspitati i uvideti istinu ( ne samo po forumima i netu, nego i kod kvalifikovanih za to). Puno devojaka koje i ja znam su imale epidural i bile OK sa tim. Jedna je imala epidural, zavrsila na carskom rezu, drugu trudnocu poradjala se prirodno (bez icega), i rekla da se nikada vise ne bi vratila na staro-epidural. Druga je bila sasvim super sa epiduralom, i ona i beba su OK. Dve drugarice su se poradjale prirodno, jedna u vodi, i imala je divno iskustvo. Druga u bolnici i imala je GORZNO iskustvo, opet je trudna, ne znam sta ce ovaj put uraditi.... Ja sam moje zelje napisala, a sta ce biti na kraju ko zna....

Leki 77 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 16:52:06)
IZVORNA PORUKA: Verus RR (nisam sigurna zasto je tekst neozbiljan?). Zato sto je laicki napisan uz gomilu sumnjivih teza, pocev od toga da je CTG los. I kako to ti znas da kontrakcija smanji broj otkucaja srca, a doktor nije znao!? Ma daj molim te!. Uz to, tekst nije potpisan, tako da sam mogla i ja da ga napisem, a nisam doktor. Ja nisam imala kateter za mokracu. Plasiran mi je posle porodjaja za svaki slucaj i ujutru (4 sata nakon odlaska u sobu) sam bez problema vrsila malu nuzdu ( da ne kazem - piskila ).

nina83 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:00:26)
Leki, ti si ocigledno odlicno prosla s epiduralom, ali to ne znaci da neki drugi, na zalost nisu. Ako neko nije za epi. to ne znaci da je mazo i uziva u bolu, vec zato sto ova anestezija ima svoje nus efekte, tj. lose strane medalje. To nije licno protiv tebe usmereno, niti da zaplasi ostale trudnice, vec je cinjenica. A, svaka normalna zena voli da zna sta je sve moguce da joj se desi u toku poroda.

Rina -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:02:04)
E zenske...nismo sve iste,ralicite droge razlicito deluju na razlicite ljude...malo je smesno rugati se rezultatima istrazivanja o prednostima i manama epidurala jer je sve individualna stvar...Ko se porodio sa epiduralom i uzivao u tome verovatno ce ga izabrati opet,ko je sa tim imao lose iskustvo verovatno nikad vise nece...dakle vrlo prosto za shvatiti...

Brand new mama -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:07:01)
Koliko sam skontala, kod nas(u Srbiji) se inace sestre ubise jureci oko porodilje...A cula sam da ih jos uvijek i vezu? Epidural je u najvecem broju slucajeva najmanji problem, ali to nije ovdje nije tema. Svako ima svoje misljenje, a ja sam licno za epidural.Mislim,otkud znam, ovdje je epidural besplatan(cak se ni anesteticar ne mora potplatiti[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley2.gif[/image]) i opet niko ne insistira na tome da je epidural los.Svako ima pravo izbora, ali mi se bas zato ne svidja varijanta price da su postoje veci problema kod beba koje su rodjene pri epiduralu.To mi je malo kao sto je prije neki dan izjavila neka pomocnica ministra zdravlja u Hr da djeca koja nisu dojena imaju vece sanse da postanu zlostavljaci,bulimicari.... Bez uvrede,mislim da se ni time ne pomaze trudnicama da bez straha pridju porodjaju.

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:07:10)
Pri jakim kontrakcijama dete se primiri i broj otkucaja srca se prirodno snizi. Lekari nemaju nacina da znaju da li je to normalno ili nesto nije u redu, pa zene cesto zavrse na CR (bar ovde na zapadu), kada to nije potrebno. Na sve sto mogu da se oslanjaju je BPM kod bebe. Neke zene koje se i prirodno poradjaju dobiju kateter, zavisi koliko dugo traje porodjaj, ti eto nisi morala. A to za svaki slucaj, je verovatno bilo da se ne desi da ne osetis, popiskis se svuda po krevetu i napravis sestrama jos vise posla[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Ti si nam citirala teks, bez izvora, tako da nemam nacina da sudim odakle je, ko je pisao i da li je validan. Ipak je to na onima koji citaju, da ipak znaju odakle dolazi i da li je vredan pomena. Samim tim sto si ga stavila, mislila sam da je vredan pomena i komentara. Posle si rekla da nije. Mada stvari koje navode su sasvim ok.

nina83 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:09:39)
IZVORNA PORUKA: Verus RR Ti si nam citirala teks, bez izvora, tako da nemam nacina da sudim odakle je, ko je pisao i da li je validan. Ipak je to na onima koji citaju, da ipak znaju odakle dolazi i da li je vredan pomena. Samim tim sto si ga stavila, mislila sam da je vredan pomena i komentara. Posle si rekla da nije. Mada stvari koje navode su sasvim ok. Verus, ja sam postavila text, videces na prethodnoj strani i navela izvor. Ko zeli, moze da proveri.

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:11:36)
BNM, slazem se, ovde je isto epidural besplatan, i ne znam zasto, u poslednje vreme dosta zena bira druge varijante. Iskreno, imam drugaricu, koju sam pominjala koja je u Danskoj, i neverovatno koliko mi se dopalo kako tamo stvari stoje. Moj idealan izbor bi bio da se porodim u Danskoj[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image] U Americi samo pice zene na CR, ili epi, ne daju punodrugih opcija i alternativnih varijanti. Slazem se da zena mora biti POTPUNO informisana o rizicima, prednostima i manama i jednog i drugog, pa da tako najbolje sama odluci. Lekar NIKAD ne treba biti taj koji ce vam reci sta da radite. Ako je neko obrazovan, i ume da se raspita, procita, nadje, odlucice sam sta mu je najbolje ciniti.[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:19:27)
Nisam videla Nina.. ako je medicina.hr slicna drugim med. stajtovima, obicnoje pisano od strane dr....a sto se tice "laickog" jezika, pa nece valjda korisiti latinske izraze kada pokusavaju da obicnim jezikom objasne trudnicama sta ih ceka??

nina83 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:22:10)
Pa i ja tako mislim[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Leki 77 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:23:54)
IZVORNA PORUKA: Verus RR Lekar NIKAD ne treba biti taj koji ce vam reci sta da radite. Ako je neko obrazovan, i ume da se raspita, procita, nadje, odlucice sam sta mu je najbolje ciniti.[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Uh! Ja taman napokon da se slozim sa tobom jer sam procitala - Leki nikada ne treba biti taj koji ce vam reci sta da radite, kad ono pise Lekar[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley13.gif[/image]. Pa ne pisu kuvari (Ako je neko obrazovan, i ume da se raspita, procita, nadje, odlucice sam sta mu je najbolje ciniti.) tekstove o epiduralu, vec lekari. A ako nemas poverenja u svog lekara, zasto ides kod njega? Epidural je sjajna stvar i ne znam ni jednu devojku koja nema pozitivno iskustvo sa tim, niti se, koliko sam videla, i jedna ovde javila sa negativnim iskustvom. O tome lose pisu samo one koje ga nisu probale. Kao sto sam vec jednom napisala - vadite i zube bez anestezije, nemam ja nista protiv! Samo iznosim svoje misljenje da je epi sjajna stvar! A vidim i dosta slicnih misljenja od zena koje su ga koristile. Zavrsavam. Nema ljutnje. Imam prava da mislim da je epi sjajna stvar, kao i ti, da nije.

Leki 77 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:26:22)
IZVORNA PORUKA: nina83 Ako neko nije za epi. to ne znaci da je mazo i uziva u bolu, vec zato sto ova anestezija ima svoje nus efekte, tj. lose strane medalje. To nije licno protiv tebe usmereno, niti da zaplasi ostale trudnice, vec je cinjenica. A, svaka normalna zena voli da zna sta je sve moguce da joj se desi u toku poroda. U potpunosti se slazem. Isto tako mislim da porodjaj bez epidurala ima svoju losu stranu medalje. Meni se vise dopala losa strana medalje epidurala. I to je sve.

Leki 77 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:29:12)
IZVORNA PORUKA: Verus RR a sto se tice "laickog" jezika, pa nece valjda korisiti latinske izraze kada pokusavaju da obicnim jezikom objasne trudnicama sta ih ceka?? Tu sam mislila i na propust koji nam je Tasha juce naglasila - nije anestezjia vec analgezija. Zena je lepo objasnila razliku pa ja necu. Jak mi je lekar koji to svrstava u isti kos, pa zakljucujem da tekst nije video lekara vec da je novinar pokupio stvari sa neta, a to meni znaci - laicki tekst.

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:31:43)
Pa naravno! Zato sam i u samom startu rekla da svako ima pravo na svoje misljenje i da je to poenta foruma. Ne znam da li si to propustila?? A sve sto ti mogu reci, iz LICNOG iskustva, jeste da ne treba da verujes slepo lekaru. To je sve. Na TEBI je da sve detaljno ispitas, saznas, a ne da posle operacije imas komplikacije koje ti nisu bile navedene, a ti nisi sama znala, pa da se posle kajes do kraja zivota. Opet, licno iskustvo. Naravno da nema ljutnje. Nesto sto je tebi super, meni moze biti totalno glupo, i obrnuto.[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:34:57)
[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image] analgezija je odsutnost boli....u hrvatskoj kazu epiduralna analgezija, a mi anestezija ( a mozda i u sloveniji, guppy ce nam znati odgovoriti). IZVORNA PORUKA: Leki 77 IZVORNA PORUKA: Verus RR a sto se tice "laickog" jezika, pa nece valjda korisiti latinske izraze kada pokusavaju da obicnim jezikom objasne trudnicama sta ih ceka?? Tu sam mislila i na propust koji nam je Tasha juce naglasila - nije anestezjia vec analgezija. Zena je lepo objasnila razliku pa ja necu. Jak mi je lekar koji to svrstava u isti kos, pa zakljucujem da tekst nije video lekara vec da je novinar pokupio stvari sa neta, a to meni znaci - laicki tekst.

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 17:56:23)
MOGUĆE KOMPLIKACIJE EPIDURALA I SPINALA U POROĐAJU: VRSTA KOMPLIKACIJE KOLIKO ČESTO SE DOGAĐA -značajan pad krvnog pritiska jedna od 50 žena -povremeno ne oslobađa od bola dovoljno dobro pa je potrebno prilagođavanje doze i leka jedna od 8 žena -često nije dovoljno obezboljivanje za carski rez pa je potrebna opšta anestezija jedna od 20 žena -povremeno uporna glavobolja posle epidurale anestezije jedna od 100 žena (epidural) -uporna glavobolja posle spinalne anestezijejedna od 500 žena (spinal) -retko povreda nerava (utrnulost ili slabost noge) jedna na 1000 - trajanje promene osetljivosti duže od 6 meseci jedna na 13.000 žena -jako retko epiduralni apsces (infekcija)od 50.000 jedna -meningitis jedna od 100.000 jedna -epiduralni hematom jedna od 170.000 žena - izuzetno retko gubital svesti jedna od 100.000 žena -teške povrede, uključujući paralizu jedna od 250.000 žena Prikazani podaci su procene na osnovu podatatka iz dostupne literature; bazirano na osnovu informacije za pacijente koju preporučuje OAA (Obstetric Anesthetists Association, januar 2008., www.oaaformothers.info) Detaljnije informacije možete videti na www.gakfront.org Izvor: gakfront.org

Leki 77 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 18:37:19)
IZVORNA PORUKA: Verus RR [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image] analgezija je odsutnost boli....u hrvatskoj kazu epiduralna analgezija, a mi anestezija ( a mozda i u sloveniji, guppy ce nam znati odgovoriti). IZVORNA PORUKA: Leki 77 Nisi u pravu. Analgezija - prestanak bola. Anestezija - odsustvo bola (izvor Vujaklija). Sustinska razlika - analgetik se prima kada boli da bi prestalo da boli, a anestetik da ni ne pocne da boli. Dakle - kafetin je npr. analgetik, a anestezija kod zubara anestetik - jer se daje pre pocetka bola. Srecom [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

Leki 77 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 18:40:32)
IZVORNA PORUKA: Verus RR -teške povrede, uključujući paralizu jedna od 250.000 žena Izvor: gakfront.org Ako se kod nas porodi 10.000 zena godisnje, to znaci da smo mirni 25god, a kako se to vec desilo tvojoj prijateljici, onda smo sve mirne 50god[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Statistika je cudo!

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 18:50:39)
Vidim da se ovo svelo na to da ti dokazes da ja ili: -lazem -ne znam sta pricam Kao sto sam rekla, necu se dalje nastavljati jer nemam sta kome dokazivati. Ko zna zna. A to sto su tebi rizici procedure smesni, bez obzira koji je procenat u pitanju, je meni jako strasno. Uopste nije smesno sto je neka zena out there to dozivela.

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 18:57:53)
Epiduralna analgezija Autor: Jasna Polić, primalja i anesteziološki tehničar Želite li potpuno prirodan porođaj, epiduralna nije pravi izbor za vas. Ako ne želite da vas boli, trebali biste znati nešto o samom postupku davanja epiduralne analgezije – kada se on može provesti, a kada ne. Izvor: ringeraja.hr Kao sto rekoh, analgezija je hrvatski izraz. IZVORNA PORUKA: Leki 77 IZVORNA PORUKA: Verus RR [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image] analgezija je odsutnost boli....u hrvatskoj kazu epiduralna analgezija, a mi anestezija ( a mozda i u sloveniji, guppy ce nam znati odgovoriti). IZVORNA PORUKA: Leki 77 Nisi u pravu. Analgezija - prestanak bola. Anestezija - odsustvo bola (izvor Vujaklija). Sustinska razlika - analgetik se prima kada boli da bi prestalo da boli, a anestetik da ni ne pocne da boli. Dakle - kafetin je npr. analgetik, a anestezija kod zubara anestetik - jer se daje pre pocetka bola. Srecom [image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

Leki 77 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 18:58:30)
A ja mislila da razmenjujemo misljenja. I posto sam pokazala da gresis oko definicije anestezije, ti se naljuti. Ma daj!

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 19:01:42)
Naprotiv. Ja se tesko naljutim, upravo sam ti navela deo clanka o epiduralnoj analgeziji sa hrvatske RR.

Verus -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 19:23:45)
Gresim. I mi je tako zovemo. izvor: gakfront.org/ Na home strani, pod pacijenti, informacije je letak o epiduralnoj analgeziji. Mislim da se termin anestezija koristi onako, u narodu, a analgezija je strucni termin. quote]IZVORNA PORUKA: Verus RR Naprotiv. Ja se tesko naljutim, upravo sam ti navela deo clanka o epiduralnoj analgeziji sa hrvatske RR. [/quote]

cici78 -> RE: Epiduralna DA ili NE (5.8.2009 19:36:56)
Drage moje bitno je samo da deluje, da nam olaksa porodjajne bolove pa nek se zove kako hoce[image]http://www.ringeraja.rs/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Ja sam se odlucila za epidural, u subotu mi je termin pa cu pisati o svom iskustvu kad se sve zavrsi.

Stranica: << < Prethodna stranica 3 4 [5] 6 7 Sledeća stranica > >>